少女漫画家達の愚痴スレ123

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  • 1 名無しさん名無しさん 2013/11/27(水) 23:15:11.89 ID: 削除依頼
    白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
    苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

    *このスレッドはsage進行です。
    メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

    *少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
    関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
    *煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
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    *他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
    *少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
    >>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
    他の人にお願いして下さい。

    *関連スレ
    新人少女漫画家達の愚痴スレ3
    (p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
    【キャリア15年以上限定】女性漫画家の愚痴スレ10
    (p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
    ◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!117◆
    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383838048/


    *前スレ
    少女漫画家達の愚痴スレ122
    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1381534951/
    2 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 00:04:31.13 ID: 削除依頼
    >>1
    どうもありがとう!
    スレ立てしてないのにべちゃべちゃ喋っててハラハラしたわ
    3 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 00:15:29.98 ID: 削除依頼
    そういう嫌味いらないから
    4 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 00:24:51.42 ID: 削除依頼
    おつおつ
    5 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 00:43:17.95 ID: 削除依頼
    >>2
    そう思ってたら自分が立てればいいのに…
    6 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 00:55:46.66 ID: 削除依頼
    責められるべきはスレも立てず、依頼もせず
    書き込んだままバッくれた前スレ980だと思うが

    >>1
    7 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 00:59:56.12 ID: 削除依頼
    うっかり>>998書いた後にヤバイと気付いて建てて来たw
    間に合ってよかったけどすまんかったー
    8 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 01:22:16.76 ID: 削除依頼
    >>980です
    すみませんでした
    踏んだこと気がつかずにここに来なかったんです

    >>1さん、ありがとうございます 
    9 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 10:31:00.54 ID: 削除依頼
    1さん乙

    〆切前だけど編集さんは楽しそうだな…
    遊びに行くの我慢してるのが悲しくなってくる…
    10 9 2013/11/28(木) 11:34:41.36 ID: 削除依頼
    まあでも編集さんが忙しいときに浮かれてることもあるしな
    何が悲しかったか思い出せないくらいどうでもよかったw
    自己完結すまん
    11 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 12:32:06.11 ID: 削除依頼
    >>1さん乙です

    漫画の感想でしょっちゅう「読みやすくてよかった」って言われるんだけど
    コマ数はそこまで少なくも多いも無くて、見せ場でドーンみたいな感じ
    本当に基本的なコマ割り

    …同じ雑誌の作家さんはもっと変形コマ使ったりして華やかなので
    もしかしてシンプルなのを気を使って褒めてくれてるんだろうか…
    実際そこまでこまごまとした画面に出来なくて
    でもシンプルが売りってほどのセンスでもないから
    「読みやすい」って言われるのがコンプレックスになって…凄く気になる
    12 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 12:49:50.70 ID: 削除依頼
    私も同じことよく言われるけど褒め言葉だと思ってるよ。
    今って高校生ぐらいでも変形ゴマや凝った画面構成になると読む順番がわからなくなる子が増えてるから
    凝ってて華やかだけどよくわからないよりはわかってもらえる方がいいと思っている。
    それに「地味」が加わるとまずくなってくるけどw
    読みやすくてかわいい(綺麗)なら気にすることないよ。
    シンプルも行き過ぎると「手抜き」って言われるから
    多すぎず少なすぎず、でも見せ場は押さえている。っていうのはすごくちょうどいいと思うよ
    13 名無しさん名無しさん 2013/11/28(木) 17:02:57.01 ID: 削除依頼
    >>12
    どうもありがとう
    頂く感想が、多分他の作家さんならキャラ萌えだったり絵の美しさだったり
    するんだろうけれど
    私はとにかく「読みやすい」「見やすい」とばかりで…
    いい方に受け取って前向きに行きます
    14 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 00:33:03.70 ID: 削除依頼
    乾燥する季節になってから目の疲れがハンパない
    即効性のあるサプリやマッサージ情報あったら教えてほしい
    15 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 00:54:38.77 ID: 削除依頼
    加湿器、目の周りの保湿、なるべく睡眠
    16 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 04:49:16.68 ID: 削除依頼
    遠くの景色を見るだけでだいぶ違う
    17 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 08:33:06.09 ID: 削除依頼
    >>15 16
    ありがとう
    やっぱりふだんからこまめに気をつけないとダメかー
    疲れきってから魔法のように良くなる薬なんかないよね
    立体視のトレーニングもしてはみるんだけど目の奥が痛くなって吐き気までしてくるし
    18 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 09:20:20.35 ID: 削除依頼
    加湿器マジおすすめ
    自分も一時期冬場の目の疲れが半端なくて
    痛すぎて開けられないときとかあったけど
    原稿時はもちろん寝る時も60%切らないようにしてたら劇的に改善したよ
    19 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 09:38:34.75 ID: 削除依頼
    座りっぱなしの作業でおしりが痛すぎて寝る時も辛いんだけど
    いい椅子使ってもクッション敷いても改善しない
    みんな5~6時間ぶっ続けで作業してるとそうならない?どう対策してる?
    20 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 09:50:33.26 ID: 削除依頼
    >>17
    立体視って何か知らなかったからggって見たけど面白いな
    自分は交差法って方法で見てるみたい
    これやると視力のトレーニングになるの?
    後でしばらく普通のブラウザの文章まで凸凹に見えるのが気持ち悪いが
    21 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 12:02:46.42 ID: 削除依頼
    ブルーベリーサプリとかはどうなんだろう
    フルデジの方はサプリも飲んでますか?
    22 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 12:37:26.15 ID: 削除依頼
    フルデジだけど、ブルーレイカット眼鏡しかしてないな
    最初は疲れ目ひどかったけど、不思議と慣れるんだよね
    23 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 12:48:15.48 ID: 削除依頼
    >>19
    おしりじゃなくて腰だけど、椅子やクッションや薬やマッサージよりも
    腹筋と背筋毎日少しだけ鍛えるようにしたのが一番効いた、一年くらいかかったけど。
    今も毎日やってる、腰痛も出にくくなったし腹も凹んだ
    24 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 14:09:02.40 ID: 削除依頼
    >>19
    5,6時間ぶっ続けで座ることはしないな
    せめて1時間に1回は立ち上がって伸びをしたりした方がいいよ
    25 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 23:01:46.45 ID: 削除依頼
    >>21
    サプリはあんまり効果がないらしい
    自分は飲んでいたけど、効果は感じなかった
    一番良いのはエキスだと聞いて、エキスを食べるようになってから
    少し、緩和した気がする
    26 名無しさん名無しさん 2013/11/29(金) 23:48:55.81 ID: 削除依頼
    担当の返事が遅くてイライラ
    うちの担当は他の作家にもすごく返事が遅いと有名で
    電話が来たら来たで自分語りの話が長い
    仕事の話だけ済ませてさっさと切ってくれるだけでいいのに…
    最近疲れ気味
    27 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 01:13:37.66 ID: 削除依頼
    打ち合わせの時担当の趣味に合わせて買物に付きあわされるのが疲れる
    DVDとか個人で買いに行ってくれよ
    こっちは打ち合わせしたらとっとと帰って忘れないうちに仕事始めたいんだから
    28 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 01:41:51.59 ID: 削除依頼
    >>26-27
    乙…
    自分語りの担当はあるあるだな
    そういう担当に当たると、一本の電話が長いから次の作家に来るのが遅くなるんだよね

    >>27の状況は、初耳だ…
    そんなのまでいるのか
    29 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 02:38:53.37 ID: 削除依頼
    仕事始めたいんで、と言って帰るわけにいかないのかね
    相手の性格や自分との力関係にも依るだろうけど

    担当との力関係のはかり方って難しいなーと感じるよ
    始めは載せてもらいたいからヘコヘコしてしまうんだが、
    ずっとそうしてると向こうは確実に態度大きくなって、要求も強くなってくんだよね
    いいタイミングで対等な力関係に変えていきたいなーと思うんだけど…
    30 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 15:58:59.72 ID: 削除依頼
    担当が値踏みをするように人の事をジロジロ見るのが嫌だ
    自慢話たくさんするし
    はいはいあなたは凄いお人ですよ~
    31 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 19:34:12.35 ID: 削除依頼
    自慢話は劣等感の裏返しなのさ
    32 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 20:24:26.01 ID: 削除依頼
    自慢っていうか、どうでもいい話膨らませてをダラダラするよね
    ネームの話をしてたと思ったらそこからどうでもいい漫画論を語り出して
    自分のネームの話をしてるようで全然別の話をしてる
    長い時間話したわりには得る物は少ないっていう…
    与えられるアドバイスが少ないから時間のボリュームでごまかしてるのかと思う
    33 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 20:28:22.99 ID: 削除依頼
    あるあるすぎるw
    漫画論語りだす人いるよねー
    ひとしきりしゃべった後、
    「…で、何の話でしたっけ」とか言い出すからな
    34 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 21:34:53.26 ID: 削除依頼
    うちの担当は打ち合わせで同雑誌の他の作家さんの才能を
    褒めまくりだぜ
    ○○さんはこれこれこういうのが描けて貴重だうんたらかんたら……
    あーハイハイだったらその傾向は○○さんが描くからいいじゃないですか
    同じものは描けないし自分はまったくそれがツボじゃないから好きじゃない
    ですよ読んでないし
    と、何度口から出かかったか
    こないだの打ち合わせではとうとう似たようなこと口にして
    声を荒げかけた

    別に自分を褒めてくれなくていいしその作家さんは何も悪くないけど
    (読んでないのは本当だけど)
    担当のせいでもう嫌いになりそうだ
    なんだろうねあれ
    こっちを怒らせたいのかな?
    35 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 21:41:45.62 ID: 削除依頼
    悪口聞かされるよりはマシと思っておこう
    他作家の悪口言う担当はきっとあなたの悪口も言ってるはず
    36 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 21:47:08.55 ID: 削除依頼
    >>34
    うちの前の担当、そうだったわー
    なんか本人は何の気もなく言ってるっぽかったけど、こっちに失礼だって感じる配慮はないのかよと思った
    今度その担当の前で他の編集を褒めまくってやれw
    37 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 22:08:31.49 ID: 削除依頼
    >>36
    それが他に褒めたい編集も知らなくてw
    ライバルの同系列他誌を褒めるのがダメージ与えられるかもね
    ○○載ってて凄いですよね売れてるしーみたいな
    そこの編集部の目を褒めてることになるもんね
    38 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 22:17:48.05 ID: 削除依頼
    自分も打ち合わせで「前の担当の○○さんはこういうことしてくれた」と
    言いそうになるけど今の担当に悪いと思って飲み込むよ
    そういう基本的な配慮が出来ないって人間としてどうかと思うよね
    39 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 22:34:23.95 ID: 削除依頼
    >>37
    でもそれだと自分が売れてなかったら惨めにならない?
    「じゃあそこで描けば」と切られたり待遇悪くなる危険もあるよ
    40 名無しさん名無しさん 2013/11/30(土) 23:15:32.80 ID: 削除依頼
    デビュー時の担当は、前に担当をしていた連載が大好きらしくて
    褒めすぎるぐらい褒めていて
    それを読めってうるさかったなー
    作風が全く違うから読めって言われて読んだけど「???」ってなった
    ここまでカラーが違う漫画を描けっていう指示かと思って
    似たカラーのネームを必死に描いたんだが、当たり前だけど鳴かず飛ばす
    新しい担当が付くまで、○年も読み切りにさえならないプロットとネームを切っていた

    今は、どうして180度も絵柄と作風が違う漫画を読ませたかったのかわかる
    単なるDQN担当だった、あの人
    41 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 02:27:26.59 ID: 削除依頼
    打ち合わせで他の漫画の話される人って普段からよく好きな漫画や売れてる漫画を話題にしてるんじゃないかね
    それなら担当が同じ雑誌の人気作を打ち合わせに出すのもわかる
    42 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 09:41:15.49 ID: 削除依頼
    編集が単に自分の趣味を押し付けてるのか何か意味があって言われてるのかの見極めは必要だよな
    >>40さんみたいに新人の頃だったらどちらか分からなくて振り回されるかもしれないが
    打ち合わせで同誌内の他作品を褒められるのはもしかしたら自分が雑誌の傾向や方向性とずれてきてるからかも
    まああまりうまい方法とは思わないが…
    43 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 14:34:09.44 ID: 削除依頼
    ただ無神経なだけで
    だからあなたもその先生見習って下さいねーって言いたいだけなんじゃない
    44 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 15:48:53.17 ID: 削除依頼
    そういうので、絵が崩れたり描けなくなったり雑誌移動や出版社移動した作家達が大勢いるからなぁ
    ただの無神経だとしたら、編集部単位で指導して治せないんだろうかね

    まあ、こっちから言っても漫画家が悪いって事になるんだろうけどさ
    45 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 15:53:42.89 ID: 削除依頼
    >編集が単に自分の趣味を押し付けてるのか何か意味があって言われてるのか

    そんなの分からないし振り回されるのは嫌だから
    最近は「で、そのこころは?」と返すようにしてる
    大抵特に意味は無かったりする
    じゃあ言うなよって思う
    46 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 16:44:36.53 ID: 削除依頼
    長年フリーで20人ぐらいの人に担当してもらったけど気に障るほど他作品を褒められた気がしない
    もしかしたら担当が褒めてもどこが受けてるのか興味が先に立つのかも
    考えてみたらアシさんも同雑誌の他作品をよく褒めまくるけどそれも気に障ったことがないわ
    47 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 18:03:08.35 ID: 削除依頼
    それがリアル数字なら、46は超大御所だな…
    掛け持ちしても、そうそう、その数字にはならないから
    長年やるには巡り合わせの運も必要なんだな
    48 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 18:35:40.99 ID: 削除依頼
    46が気にしない性格というオチじゃないかw 担当が他の作品褒めてるんなら
    49 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 18:42:18.80 ID: 削除依頼
    >>47
    ベテランクラスだが大御所じゃないよ
    休刊誌やイラストも含めると2ケタ数の雑誌や出版社で仕事してるだけ
    かかわった編集さんが
    50 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 18:44:17.78 ID: 削除依頼
    http://kijyomatome.com/archives/35051484.html
    旦那の携帯には、ずっとコトメから留守電メールがすごいらしいです。
    この携帯は普段使わず旦那は今スマホにして携帯は義両親が料金を
    支払い保管してくれてます。そうとうも知らずにコトメは送り続けている
    ようです。
    先日良トメさんからコ当さんと結婚が決まったから旦那だけでも
    顔合わせに出て欲しいと電話が来た。
    ちなみにコトメは漫画を描いている。出版社の担当を結婚するそうだ。


    鬼女まとめ速報より
    誰よ
    51 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 18:45:00.97 ID: 削除依頼
    送ってしまった
    かかわった編集さんが20人は長年フリーならそんなに珍しくないと思う
    52 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 19:06:22.96 ID: 削除依頼
    うちの雑誌、病んでやめていく(他雑誌に移動含む)人が多いような気がする…
    描かなくなったなと思ったらブログもぱたっと更新止めてる人が何人もいるし
    そのうち一人はブログで鬱になって描けないって公言してるし

    まあそんな自分もその雑誌を移動した一人だけど
    53 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 19:07:01.39 ID: 削除依頼
    >>49
    いやいや簡単に言うけど、2桁の雑誌って少なくても10冊でしょ
    長年フリーでも、その数はこなせないよ
    というか、そこまで発言したら身バレするから気をつけて
    54 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 20:27:17.80 ID: 削除依頼
    >>53
    ジャンル越えして描いてる人なら10誌なんか別に珍しくないよ
    55 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 21:14:59.56 ID: 削除依頼
    ジャンル越えもして少女漫画を描いていて数社掛け持ちな人が少数すぎるっていう
    全て本当なら身元特定できそう
    56 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 21:32:46.16 ID: 削除依頼
    誌名変わってリニューアルを2冊と数えてたりして
    57 名無しさん名無しさん 2013/12/01(日) 21:43:17.45 ID: 削除依頼
    イラストレーターもして少女漫画家で、関わった雑誌が二桁のベテランで全担当が20人ぐらいで、休刊誌があった…一人しか思いだせないが、2やってる暇すらなさそうだし、どうみても釣りでは
    58 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 00:31:09.24 ID: 削除依頼
    担当の修正のしつこさに勘弁してほしくなる
    校了した後に次々チェック入るんだけどなんで原稿完成してから言うんだよ
    担当ってそういうもの?その人の性格なのかな
    59 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:02:22.19 ID: 削除依頼
    原稿完成してから直し入れる編集は無能だと思う
    それやらないために、ネームやら下絵チェックやら細かくやってるんじゃないの?
    その過程で修正できないのはおかしいし、完成したものにケチつけるのもおかしい
    自分たちもその完成原稿に関わってるという自覚持ってほしい
    誤字脱字の修正ぐらいしかありえないと思う
    60 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:16:11.76 ID: 削除依頼
    漫画家がイラストの仕事をして、とイラストレーターは
    全く違うんだが
    61 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:23:57.89 ID: 削除依頼
    >>60
    漫画家がイラストの仕事をしてても
    上の条件にあてはまるベテランって
    片手の指ぐらいだから
    62 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:24:48.58 ID: 削除依頼
    うちも単行本作業の時修正を担当から言われるんだけど
    だったら最初の段階で言って!と思うことは多々ある
    63 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:28:56.03 ID: 削除依頼
    脱稿したー終わったー!って後で直し入れられるとぐったりするよね…
    若手の編集が当たった時、そういうことあったな
    そういう編集は大体ネームの時も直しに一貫性がなかったりする
    64 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:51:20.08 ID: 削除依頼
    それ、上の人の意見を下の担当がわかってないからだと思う

    上の人の指示で原稿が載る→担当が指示するが間違っている→
    完成原稿を見た上の人が間違っているから担当に言う→完成原稿なのに直し

    これの繰り返しが延々と起きる悪循環

    この段階で、仕事ができないと判明している編集は解雇か減給すればいいのに
    と、たまに、そんな風に思う
    65 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 01:54:20.61 ID: 削除依頼
    企画によって担当が違う雑誌もあるからひとつの雑誌内に5人担当がいたりするよ
    フリーでペーペーの自分でも15人くらい付き合いあるわ
    でも特定できるどころか自分のこと知ってる人がここにいるかどうかって作家だよ…
    49がちゃんとした大御所だったら勝手なフォロー申し訳ないけど
    根無し草の作家なら20くらい軽くいってしまう数字だと思う
    66 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 02:03:54.56 ID: 削除依頼
    若手や無能編集は下絵チェック辺りで上の編集が目を通しとけって感じだよね
    こっちに皺寄せ来たらたまらんわ
    67 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 04:00:59.17 ID: 削除依頼
    最近、少女漫画家以外が混じっているような?
    雑誌の企画の担当者まで自分個人の担当で数える人はいないんじゃないかな
    隔月刊と本誌と増刊号で担当が違う場合はあるけど
    それら全てに呼ばれる少女漫画家で数社かけもちはあまりいない
    専属か、ほぼ専属ばかりなような
    フリーでイラストも描いて少女漫画を描いている人はいないわけじゃないが
    それなら企画担当者を担当に数えるかな…

    少年や青年雑誌系統か、
    企画担当者まで担当として数えるならアニメなんかのアンソロみたいなのとか、
    女性の漫画誌でもOL向けやレディコミやTLならあるあるなのか?
    68 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 06:26:15.04 ID: 削除依頼
    見ばれが怖いから
    女漫画家さんじゃない漫画家さんがここに書き込んでる事もあるんじゃないかなー
    もしくは漫画家気分を味わいたい人とか(笑)
    まあ2ちゃんですから
    69 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 06:40:33.05 ID: 削除依頼
    少女漫画家以外って…そもそも最初の人はジャンル越えを明記してるでしょ
    だったら企画担当をカウントしてもしなくても2桁は珍しくない

    そんなことより特定できちゃうよ?ってほうがうっとおしい
    いろんな仕事パターンがあるんだな~で済むところを
    業界通の自分ならば特定可能!当て嵌まらないやつは少女漫画家じゃない!みたいな…
    大御所を特定して証明してみせてまとめサイトでも作ってくれりゃ拍手喝采なのに
    70 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 08:11:30.74 ID: 削除依頼
    今回の場合は嫉妬込みじゃないかなあw

    特定したくて仕方ない人はフェイク入れるって
    発想はないんかね
    71 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 09:05:02.52 ID: 削除依頼
    最近はイラレと兼業の漫画家とか結構いるし
    「漫画家だからこうなはず」みないなのってあんまりないよね
    72 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 09:29:01.98 ID: 削除依頼
    あれで特定できると言い切る人の出版社の方がバレそうなんだが
    ガッカンか秀英メジャー誌の生え抜き多そうだなここは
    73 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 09:36:33.71 ID: 削除依頼
    ファッション誌とか漫画以外の雑誌仕事なんかだと漫画臭極力消さなきゃいけなかったりするし
    そもそも名前すら出ない仕事も沢山あるからなあ これで特定出来ると騒ぐ人は世間が狭いのかなと思う

    大体見当がついたところで確認できるようなことでもないし、70さんも言ってるけどフェイクの可能性もあるんだから
    条件がたまたまかぶった作家にも迷惑だろうしこういう流れの度にやめりゃいいのにと思ってる
    74 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 10:07:09.07 ID: 削除依頼
    >>58 59 63
    自分も最近完成原稿の修正が多い
    最近の印刷所はゴミ取りをしてくれなくなったとも聞いたんだけど、
    それも関係あるのかな?
    完成してからうだうだ言われるとこっちの対応も最悪になってしまうし
    きちんと対応できる人は大人だなぁと思う…。
    75 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 10:13:47.90 ID: 削除依頼
    >>67とか昭和の大手少女漫画そのまんまだけどいまだにそんな認識の人も多いのかね

    >最近の印刷所はゴミ取りをしてくれなくなった

    ゴミ取りが面倒臭いのか実線が飛ぶぐらい薄くスキャンされる事があって切ないわ
    76 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 10:45:55.83 ID: 削除依頼
    >>46はアンソロ作家
    ジャンルが女向けだと少女誌ってこじつける人もいるし
    細かい仕事ばかりだから担当20人はむしろ少ない、
    さほど動いてない人だね
    77 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 11:54:14.94 ID: 削除依頼
    ライバルの漫画家のふりしてめちゃくちゃ書き込めばいいじゃん
    何年にちゃんやってんのお前たち
    78 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 14:09:17.31 ID: 削除依頼
    編集の人数に嫉妬心燃やす人、新人の頃はあるあるだったな~
    絵がうまくてアンケや編集の評判がいいひとに多かった
    余所でも仕事してるのはデビュー誌で安定して描かせてもらえないからなのに
    やたら闘争心むき出しで突っかかってくるんだよ
    ブスに経験人数負けた美人とでもいおうか
    戦うまでもなくブス(自分)のライフはとっくに0なのにw
    79 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 14:14:54.41 ID: 削除依頼
    >>78
    そんなブスなら目の端にも入らないと思う
    多分その人が特殊だっただけでは
    80 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 14:17:53.37 ID: 削除依頼
    闘争心を出してるんじゃなくて
    矛盾ありまくりで総ツッコミされてるんじゃ
    この流れで戦いを感じるのは矛盾投げ込んだ本人だけでは
    81 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 14:42:12.79 ID: 削除依頼
    大手デビューでフリーになる人と最初からフリーの人で常識が違うって事は分かったけど
    編集の人数で嫉妬とかちょっと理解できない流れになってきた
    82 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 14:58:53.51 ID: 削除依頼
    どれぐらい少女漫画家として活動してるか
    どの辺りから少女漫画家と名乗っているのかの違いかな

    自分は少女漫画を描いているから少女漫画家だと思っていた
    83 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 15:13:33.37 ID: 削除依頼
    BLが入るのか気になるところだなw

    フリー底辺の身からすると編集の人数少ないほど羨ましいわい
    禄にお世話にならなかったというより迷惑被った編集に毎年出す年賀状が増えていくのが鬱だ
    あ~もう師走だぜ…
    84 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 15:15:45.52 ID: 削除依頼
    広義ではレディースもTLも少女漫画だけど
    それらを少女漫画だと思わない人も少なからずいそう
    85 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 15:19:45.52 ID: 削除依頼
    てかこのスレって、少女漫画家というより女性漫画家のスレって感じだよね
    86 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 15:32:28.65 ID: 削除依頼
    青年系、少年系、YL、TL、BL、レディース、百合、4コマ、ヲタ系コミカライズ
    これらをやってる人は少女漫画家と認めません!と言われたら
    まあこのスレもかなり人が減るわな
    87 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 15:57:43.69 ID: 削除依頼
    だよねえBLTLホラーサスペンスレディースご近所のなんかは
    少女漫画から派生した今日ではすでに別のジャンルであって
    そういうところで描いたことがあっても少女漫画家とは言わない
    知人にもBL系の仕事一回しただけで他は二次しか描いてない
    アンソロ作家なのに絵柄と女向けジャンルを理由に少女漫画家を
    あちこちで名乗ってる人がいるよ、雑誌名を聞かれると出版社名
    だけ答えたりしてやりすごしてるみたい、同級生にはいろんな人から
    問い合わせが来ちゃうからって掲載誌とタイトルは秘密なんだとか

    あほす
    88 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 16:13:32.98 ID: 削除依頼
    何があほすなのか…
    人の事情にくどくど文句言う方がどうかと思うけど
    89 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 16:24:27.18 ID: 削除依頼
    なにが事情なの?エア彼氏の自慢に等しい見栄なのに
    90 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 16:30:28.18 ID: 削除依頼
    >青年系、少年系、YL、TL、BL、レディース、百合、4コマ、ヲタ系コミカライズ
    これらをやってる人は少女漫画家と認めません!
    ってことはないだろうけど

    出身が少女漫画誌や、今は少女漫画も描いているとか、前に描いていた人なら
    ジャンルが違っても、少女漫画家を名乗ってて不思議じゃないし
    こっち側を知っているからチグハグなレスもなさそう
    91 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 16:31:50.08 ID: 削除依頼
    単に知られたくないだけじゃないの…
    92 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 16:41:18.61 ID: 削除依頼
    素朴な疑問だけど他ジャンルやマイナー系を馬鹿にしてる人って
    フリーになったらどこで描くの?
    93 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 17:22:22.84 ID: 削除依頼
    一回でも少女だった人が読む漫画だったら少女漫画と言っていいのではないだろうか
    …と定義付けちゃうとうっかり最大手週間少年漫画も入ってきちゃいそうだねw

    でも少女向けの漫画だったらそれが何であろうと少女漫画で良いような気もする
    レディースも入れたいがw
    94 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 17:36:52.26 ID: 削除依頼
    92は、ジャンルが少女漫画じゃないのを少女漫画じゃないと言われたらバカにしていると感じるの?
    マイナー誌でも少女漫画なら少女漫画だし、ジャンルが違うなら違うし

    少女漫画を描いているのに「BL漫画家です!」って言われたら変だろうし
    これならバカにしているとみられそうだけどさ

    マイナー誌や他ジャンルで売れた作品は自然と目に入るし、バカにできるはずないし
    95 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 17:53:15.74 ID: 削除依頼
    担当の数が多いってのが嫉妬の対象ってのが理解できない
    どういうことなの??
    96 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 18:28:53.08 ID: 削除依頼
    嫉妬??
    誰がしてる?
    97 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 19:02:06.98 ID: 削除依頼
    >>92
    他ジャンルやマイナー系って、少女漫画家がフリーになったら流れるところ?
    そのジャンルや雑誌が好きな人が1から頑張ったり、ある程度実績がある人が引っ張られたりするんでは…
    98 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 19:36:45.37 ID: 削除依頼
    頭が固いというか、一辺倒な物事の見方しかできない人が多い感じだなここ
    「少女漫画家ぽい」といえばぽいけど
    99 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 19:36:54.56 ID: 削除依頼
    ごく初期に新人同士限定で知ってる編集が多いのが
    ちょっとしたステイタスだった頃は確かにあった気がする>>95
    担当付いたことが華々しいステイタスだった頃の感覚を引きずった黒歴史だけど

    専学卒とか看板作家アシがどこどこの編集はどういう性格だとか
    担当じゃない編集と漫画論語り合っちゃったみたいな業界気取りされると
    嫉妬に近いものを感じたな…
    100 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 20:04:52.97 ID: 削除依頼
    心乱されないためには、そういう人や情報に
    一切近づかないのがベターだな…

    でもツイッターなんかはいきなり目に入ってくるから困る
    わざわざアカウントネームのところに
    「○月号巻頭カラー!」とか「重版決定」とか目に入っちゃうともうダメ
    101 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 22:15:07.59 ID: 削除依頼
    それはもう気にしない方がいいんじゃ・・・
    それが気になっちゃうならツイッターやらないぐらいしか防御策ないよ
    102 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 22:53:22.88 ID: 削除依頼
    いまや宣伝ツールなんだかから
    同業が嫉妬するような内容はバンバン流れるもんだよ

    コミックス発売・重版・巻頭・表紙・サイン会

    自分でももしあったらここぞとばかりに宣伝するわ
    103 名無しさん名無しさん 2013/12/02(月) 23:52:21.19 ID: 削除依頼
    >>97
    というより少女誌でのデビューをあきらめたり一度は少女誌に
    描けたものの泣かず飛ばずだったために流れるところかな
    同人と平行してやってて同人の方が収入が多いとか
    SNSから仕事依頼来て引き受けたりとかも多いみたい
    原稿料も少女誌のスタート額よりいいとこもあるし
    金銭的問題で描いてる人のが多そうだけどな
    104 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 00:14:03.89 ID: 削除依頼
    >>103>>92だとしたら、他を馬鹿にしているのはどっちだろうって気分に
    105 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 00:15:10.60 ID: 削除依頼
    動機は人それぞれだし「~~なところ」と断定するのはいかがなものか
    106 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 00:24:13.51 ID: 削除依頼
    名前のあるところは老舗ばかりの少女誌と
    誰も知らないようなマイナー誌やマニアックな
    読者しかいない雑誌と両方どちらでも描ける人が
    あえて選んでいない限りはそのジャンルが好きで
    描いているわけではあるまいて
    107 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 00:38:51.05 ID: 削除依頼
    >>104
    違うけど…
    なんで同じ人だと思ったの?
    108 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 00:53:40.59 ID: 削除依頼
    >>59
    の意見聞いてうちの担当にセンスがないんだと今更気付いてそしてすごく納得した
    ねちねちダラダラ直し要求してきて流石にもう最近はかわすようにしてるけど
    初めの時点できっちりチェック入れてそれで納得出来ない担当は能力低すぎなんだよな
    今思えばあの演出や構図や、担当のいいなりになってやっていたことを激しく後悔
    109 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 00:59:10.04 ID: 削除依頼
    >>92さんチィーッス

    原稿料に納得すればマイナー誌でもどこでも描くよ
    馬鹿にしてるとやれない仕事じゃないし
    ほんとに嫌いじゃなければ描けるから

    まあ前職に戻る人も多いだろうね、漫画の仕事だからこそ
    金銭的問題からでは長くはやりたくないだろうし
    110 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 01:29:49.86 ID: 削除依頼
    親の老いをものすごく感じて
    売れない漫画描いててしかも独身で親不孝な娘だと泣いた
    せめて漫画でも売れてて、親が金銭面では安心出来るくらいには稼ぐ漫画家で
    ありたかった…
    111 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 01:35:46.49 ID: 削除依頼
    うちの親もガンになって自分が漫画描いてるこ隠してるのをどうしようかと思ったけど
    親は親の人生、自分は自分の人生だ
    好きに生きようと思った
    誰かのために、も大事だけどその為に無理するより自分の納得する人生信じて進んだ方がいいよ
    112 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 01:41:47.34 ID: 削除依頼
    一人っ子だったらしんどいけど、自分はきょうだいが結婚してくれたから
    まだホッとしたよ
    今度子供生まれるし孫の顔も見れるしさ
    私はさっぱりだからね・・・

    親としては普通の仕事して結婚して子供産んでほしいってのは
    わかるんだが、それで親のために人生変えたとして、
    何か問題ぶち当たった時に「私はしたくないのに親のせいで」
    みたいな考えになったらどっちも不幸だと思うんだよね
    113 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 01:45:16.51 ID: 削除依頼
    まあ漫画描いてるから結婚できないってことではないから悲観的になることも無い
    出会い無いって言うなら積極的に謝恩会行ったりお見合いで職業漫画家を受け入れてくれる人を探すとかな
    114 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 01:56:37.24 ID: 削除依頼
    >>111.112.113
    110だけど、皆さんの話も聞かせてくれてありがとう
    親は自分が見合いした時も普段は無口なのに
    「気乗りしないなら断れ」って言ったくらいで
    この仕事の事も反対も応援もしないまま、心配ばかりかけてて

    親の車椅子押しながら、もう何一つ親孝行出来なくてごめんねごめんねって…
    結婚も出産もちゃんとやってる作家さんもいるのに
    選んだ道でも大成も出来なくて情けない
    115 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 02:04:29.88 ID: 削除依頼
    114さんのことを考えてくれる良い親御さんじゃないか
    114さんは気にせず明るくいた方が親御さんのためになるんじゃないかな
    気を使われて後悔されても、きっと親御さんはそれを望んでないと思うよ
    116 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 02:10:37.95 ID: 削除依頼
    >>115
    そうですね、どうもありがとう
    気持ちも強くなって自分なりに出来る精一杯で接することにします
    もうウザイのでこれで最後にします…本当にありがとう…
    聞いてもらえて良かった
    117 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 10:24:07.60 ID: 削除依頼
    同じ雑誌で初めの連載が不調 次の連載が当たりとかって人いないかな。
    今の担当さんに恩を感じているから なるべく動きたくない~
    でも売れなかったら出禁になるんだろうか
    118 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 11:01:06.65 ID: 削除依頼
    むしろ新人が最初の作品でヒットするって方が難しいんじゃない?
    新人じゃなければあれだけど・・ある程度見込まれてたんなら多少チャンス貰えそうだけどな
    119 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 11:05:04.92 ID: 削除依頼
    ジャンプだったらいるけどね
    初連載が打ち切りで次の連載で大ヒットって人。
    少女漫画は当たろうがコケようが最初から3回等と決まってる場合が多いから
    次の連載で売れてもその前の連載がどうだったかは外からはわかりにくそう
    実際はコケてても「前の作品が大人気!」ってアオリついたりするからね~
    120 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 11:19:46.92 ID: 削除依頼
    ありがとうございます。
    次の仕事につなげられるように今の仕事頑張らなければ・・・・
    121 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 11:26:03.13 ID: 削除依頼
    新人じゃなかったら次の仕事が貰えるかは編集部しだいだと思う
    一作目がコケても作風が雑誌に合ってたり編集に買ってくれる人が居たら次もありそうだけど
    他に描かせてみたい作家がいたらあっさり切られるかもしれない
    コケ方にもよるよな…
    122 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 11:47:12.00 ID: 削除依頼
    読者層と合わない作家をファンの担当がつれてきて載せたけど当然コケて
    反対する編集長を説得してもう一本載せたけどまたコケたって話なら聞いた事ある
    123 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 12:00:17.63 ID: 削除依頼
    >>122
    うちの雑誌かもしれんw
    掲載策自体がこけるのはまだいいけど
    見切り発車で出した単行本こけて次出せなくなったとか作家さんが何人もいる
    124 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 12:50:25.20 ID: 削除依頼
    コミックスでこけると他の編集部にも丸分かりだから
    営業も難しくなるのよねえ
    コミックス出ませんでした、とどっちがいいのか…
    125 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 14:00:39.32 ID: 削除依頼
    少年誌だと大手三誌あたりで売れなかった人は
    中小出版社か月刊誌がこぞって拾いそうだけど
    少女誌からだとすぐ下がもうアレだからねえ
    126 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 14:38:35.30 ID: 削除依頼
    以前、他の雑誌の編集と仕事をするかしないかの時に
    ふとファンだった作家さんの話になり
    「そちらで連載されてた話コミックスにならないんですか?ファンなんですよ」って
    聞いた所
    「他の所で出したコミックスが悪かったので、うちでは難しいですね」
    って気まずい話になった…
    そのコミックス発売されて一ヶ月くらいでもう決まっちゃってんですか?!って
    暗い気持ちになったわ
    127 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 14:57:34.61 ID: 削除依頼
    単行本出るとその作者がどれだけ市場に受け入れられたかどうか
    までがよその雑誌で描く場合でも単行本化の判断材料になるのか
    かつては他誌で売れた人だっていたでしょうのに
    128 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 15:08:07.27 ID: 削除依頼
    >>126
    てことは、コミックス化しない前提で連載描かせてたってこと?
    切ないな・・・まぁコミックス化しない連載はマイナー誌ならわりとあるか・・・
    129 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 15:17:14.21 ID: 削除依頼
    もともと描きたい話があって 編集さんにその話をしたら
    すごい乗り気になってくれてたんだけど
    その話を描く前に 編集さんが全然別の企画を持ってきた→売れてない(今ここ)
    今の仕事をする前にもともと描きたかったのがやりたいんだけど
    売れない作家というレッテルを貼られたらもう描かせてもらえんのかな・・
    130 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 17:24:57.61 ID: 削除依頼
    >>128
    マイナー誌は余裕ないから単行本化が前提じゃないかな

    大手は有象無象に手広く描かせて人気がなさすぎると単行本もなし
    マイナーは単行本化しないようなのはまず連載も無いと思うんだけど認識違うかな
    131 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 19:12:02.91 ID: 削除依頼
    単行本出してもらえないって取次でブラック扱いされてるてこと?
    その場合はPN変えればいいんじゃなかったけ
    132 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 19:48:53.22 ID: 削除依頼
    両方で描いてる自分のイメージだと
    大手は作家も多い分単行本化のハードルは高いし切られるのも早いと思う
    マイナーはまず単行本になるの前提で話が進む
    133 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 20:19:46.65 ID: 削除依頼
    そうだったのかマイナーでしかやってなかったから知らんかった。。。
    134 名無しさん名無しさん 2013/12/03(火) 23:03:22.29 ID: 削除依頼
    今はマイナー誌も似たようなものだよ
    連載させても売れそうになければ単行本化はしないかしても電子
    出ても1巻目が売れなかったら即打ち切りかコミックス化無しも今では普通
    >>132さんの場合は大手の部数のおかげで最初から単行本前提だっただけでしょ
    135 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 05:16:15.20 ID: 削除依頼
    自分もマイナー誌程コミックス化しやすいイメージだな
    その代わり部数めっちゃ少ないけど
    ちなみに大手でコミックス出したことはない!
    136 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 10:02:46.39 ID: 削除依頼
    大手でコミックス出ない人は読み切りだからじゃないの
    連載がコミックスにならない話は中小の方がよく聞く
    137 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 10:28:25.45 ID: 削除依頼
    >>136
    中小って具体的にどこら辺
    自分もマイナーは単行本前提ってイマゲだな
    竹とか四コマ誌は単行本出ない話聞くけど少女誌出してないからな
    大手はまず連載までのハードル高いよね
    三回のお試し連載とかは単行本にならないことも多いし
    138 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 11:05:43.35 ID: 削除依頼
    >>137
    少なくとも飽田過度川旭新聞はよく聞くしスレでもよく見かける
    139 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 11:15:06.51 ID: 削除依頼
    >>138
    飽きた最近はそうでもないよ
    新聞も休刊リストラ大会あってからは単行本出る人のみに纏めてってる感じ角は知らない角の少女誌って明日かだけ?

    でもどこも単行本は売れる物しか出さなくなってきてると思う
    なら配信でもしてくれよと思うけど
    140 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 11:17:34.56 ID: 削除依頼
    >>139
    飽田も新聞も最新スレに単行本出ない話あったよ
    141 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 11:25:04.37 ID: 削除依頼
    2の話を鵜呑みにするのもなあ 一例あったからってその傾向が強いわけでもないだろうし
    まあでもどこも売れるものしか出さなくなってきてるのは同意
    142 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 11:33:14.36 ID: 削除依頼
    今はどこも試しで連載させて試しでコミックスを出してみる余裕が無くなって
    確実に最低部数が見込める人しか連載が取れなくなってきてるのかね
    あとはハーレや実録や携帯系の単行本化しない前提の仕事か…
    143 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 11:41:34.46 ID: 削除依頼
    >>140
    見てきたけど両方作品自体は以前から続いてる物(と以前の物)のようだし最近の傾向とはずれるのかなと…

    大手より中小の方がかつかつのはずだから単行本で元取りにくいものは載せなくなってきてると思うよ
    それか雑誌が売れる読み捨て傾向の雑誌作りに変更していってるか
    原稿料がそれなりに高ければそれでもいいんだけどな

    描いてないけど姫と仲良しは最近付録とかつけて頑張ってるイメージだw
    仲良しの付録自分も欲しい
    144 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 12:22:33.65 ID: 削除依頼
    大手の新人の初コミックスとかって部数どのくらいなの?
    後にも先にも大手で書くことがないので興味あるわー
    145 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 14:32:14.35 ID: 削除依頼
    聞くならまず自分のとこの部数書いては
    146 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 19:58:08.37 ID: 削除依頼
    あれ直せこれ直せ絵柄変えろと言われ続けると
    なんで私に依頼すんの?って思っちゃう
    もう不貞寝しちゃう
    147 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 21:15:26.09 ID: 削除依頼
    >>145
    なんで?中小だから1万くらいだよ
    148 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 22:09:14.24 ID: 削除依頼
    一万発行って少なくない?中小でももっとあるかと思った
    自分じゃないけど販売二万部越えした仲間いるけどそれは売れてる方なのかな
    149 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 22:19:17.67 ID: 削除依頼
    初コミックスでしょ?
    私も中小で初は1万だったよ
    150 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 22:20:34.34 ID: 削除依頼
    大手でも1万はザラにありますよ
    151 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 22:21:18.02 ID: 削除依頼
    そうなのか・・・初コミックスでどのくらい行けば売れたって言えるのかな
    15000位かね
    152 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 22:52:45.15 ID: 削除依頼
    売れたとなると3万ぐらいじゃない?でも初なら2万でも売れた!かな

    続刊ものがどんどん部数下がるのが怖いようもう2万も届かない
    153 名無しさん名無しさん 2013/12/04(水) 23:40:36.95 ID: 削除依頼
    続巻出てからぐいぐい上がるってことはめったにないか…
    自分もこの程度かと凹む第一巻の初動
    154 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 11:26:04.96 ID: 削除依頼
    雑誌の部数とコミックスの部数が比例するのはしかたないね
    特に新人は雑誌で存在を知ってもらうしかないし

    大手と中小どのぐらいの数を切ったら続刊ものの打ち切りが決まるんだろうな
    155 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 12:28:42.34 ID: 削除依頼
    刷り部数より返本率じゃないかな
    156 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 12:46:44.48 ID: 削除依頼
    純粋に売り上げ数ってあまり担当さんの方から教えてくれないのね
    自分からは怖くて聞けないから、言われるまでとりあえず黙っている…
    初単行本だったからどのくらい売れたか気にはなるんだけど
    157 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 13:01:37.54 ID: 削除依頼
    作家には刷り部数分の金払ってあるから後は会社の問題だもんね
    聞いても売れなくて断裁されたりした場合の弁済ができるわけじゃないし
    売れた時は重版と共に教えてくれるからそうじゃなければそこそこだと思ってたらいいんじゃないかね
    158 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 16:10:14.51 ID: 削除依頼
    負けない 次こそは売れてみせる(´;ω;`)
    159 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 17:07:25.63 ID: 削除依頼
    とはいえ売れるのって難しいよな
    計算や努力だけでは無理だから

    一週二週が延びた時だけは教えてくれたな
    あれが初動というやつか…
    160 名無しさん名無しさん 2013/12/05(木) 19:51:12.29 ID: 削除依頼
    売れてる作家さんの作品を読んで研究してくださいね~
    って言われるのがめっさ辛いわ!

    今売れてる作家さんも、ほかの売れてる作家さんの作品を読んで
    研究して売れるようになったんだろうか?
    161 「ガスライティング」で検索を! 2013/12/05(木) 22:25:16.76 ID: 削除依頼
    ★マインドコントロールの手法★

    ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
     偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

    ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
     誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


    ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

    TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
    カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

    リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
    ..
    162 名無しさん名無しさん 2013/12/06(金) 18:59:31.92 ID: 削除依頼
    >>160
    いやむしろ研究しない人がいるのかと思うんだけど…
    163 名無しさん名無しさん 2013/12/06(金) 21:15:13.05 ID: 削除依頼
    研究なんてほどのことあるのかね
    体系付けられた方法論で描いてるわけでもないのに
    164 名無しさん名無しさん 2013/12/06(金) 22:00:14.37 ID: 削除依頼
    研究っていうか誰もが最初は漫画読んで好きになってこの世界に入ってきてるんだし
    好きで読んでると色々身になるって感じなんじゃないかなあ

    経験上他の漫画読むと精神的にキツイい時に読んでも吸収出来ない気がする
    危機感というか、手詰まり感じると自然と他の人はどうやってるんだろうと思って色々見るようになった 
    具体的なことで悩んでるからピンポイントになるほどって答えが見つかったりしたよ
    165 160 2013/12/06(金) 22:49:20.63 ID: 削除依頼
    うん…まあ端的に言うと,、多分
    「流行ってる漫画を真似しろ」って言われてるんだけどね…orz
    絵にしろ話にしろ
    166 名無しさん名無しさん 2013/12/06(金) 23:42:29.75 ID: 削除依頼
    真似したら売れるわけでもないけどな
    最初はそこそこは行くかもしれないが、その後の急落っぷりがパねぇよね<真似した作品

    だけど漫画が好きだから自分は読むけどね
    167 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 09:19:49.48 ID: 削除依頼
    >>160
    > 売れてる作家さんの作品を読んで研究してくださいね~

    なんちゅう玉虫色の指示か、漫画家と一蓮托生で
    うるさく口出ししてくれる編集者がありがたく思える
    168 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 10:28:21.49 ID: 削除依頼
    売れてるからって進撃読んで真似してうまくいくとも思えんしな
    仕事に興味ない編集が楽して高い給料貰ってるかと思うと空しくなる
    169 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 13:49:07.25 ID: 削除依頼
    売れてるというよりも担当が押し付けた本見て
    この程度のキャラの掘り下げと描きこみと画面処理でいいんだ、って
    反面教師になったことなら…
    170 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 17:02:48.57 ID: 削除依頼
    進撃につづいて二匹目にドジョウ狙うのって無理がありそう
    何しろあれ自体がゲームとかで定番化した世界の寄せ集めだから
    ゴシック&擬似テクノロジーとか閉塞社会でのサバイバル&侵略者とか
    もうなつかしい匂いがする題材ばかりなんだよねいまさら漫画にするには

    リヴァイ兵士長が女子に圧倒的人気だけど
    基本にあるフォーマットはあくまでも男子向けだし
    ほんとにスピンオフくらいしか少女誌的にはおこぼれもない
    171 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 18:00:47.96 ID: 削除依頼
    売れてる漫画を研究って言っても
    さすがに少女漫画家に進撃を研究しろと言ってるわけではないと思うけどな…
    もしそうなら恐ろしく担当が無能だけど
    そんな担当なんていないとも言い切れない
    172 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 18:13:29.21 ID: 削除依頼
    売れてる漫画を読んで研究した編集さんなりの所見とできれば
    その結果からはじき出した売れそうな企画でもキャラクターの案でも
    出してくれるんならいいんだけどね
    173 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 19:01:25.36 ID: 削除依頼
    >>もうなつかしい匂いがする題材ばかりなんだよねいまさら漫画にするには

    今圧倒的に売れてる特定漫画をさしてここまで言うとは
    作家としてさすがに恥ずかしすぎるし僻みにしか見えないからやめたら

    使い古されたネタでも組み合わせと料理法次第ということじゃないの
    少女漫画だって王道をいかに料理するかというところもあるんだし
    普遍的に受けるネタというのもあるし結局作家の個性とか見せ方でしょう
    174 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 19:08:08.62 ID: 削除依頼
    進撃は絵や内容に勢いがあって若さを感じる
    自分の過去作とか死ぬほど恥ずかしくて直視できないけどw
    決してうまくはないけど、その「勢い」が少しはあったんだよね
    今は全く感じない
    若い時の気持ちに戻りたい
    175 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 19:09:55.45 ID: 削除依頼
    リヴァイは
    目つき悪い
    性格クール
    天才
    サラサラ黒髪
    黒瞳
    主人公の味方だが一歩離れてけして主人公と群れない

    とほぼクールキャラのテンプレ全部入ってるしなあ
    銀魂の土方や鋼錬のマスタングとかもこれ全部あてはまる
    176 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 19:11:33.59 ID: 削除依頼

    ごめん瞳は黒じゃないわ
    177 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 20:19:29.24 ID: 削除依頼
    男キャラは目つきが悪いほうが受けてる感じなんだが
    編集さんにもっと優しい目にしろって言われる
    うーん そっちのが好きな読者もいるんだろうけど悩み中
    178 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 20:20:30.43 ID: 削除依頼
    >>173
    そんな書き尽くされた題材の中からもう一度誰も見たことのない世界を
    描けっていわれても無理だしそれが出来た作者はスゴスって
    言ったつもりなんだけど?
    179 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 20:31:45.74 ID: 削除依頼
    リヴァイレベルに目つきが悪いキャラだとさすがに引かれる気がする…
    180 名無しさん名無しさん 2013/12/07(土) 22:12:14.52 ID: 削除依頼
    女子がきゃーきゃー言ってるんだからそうでもないと思う
    てかあれぐらいなら少女漫画にもたまに出てくると思う

    まぁ女子が少年漫画の男にきゃーきゃー言うのは周りに女の影がほぼないからだよな
    少女漫画だとなかなかそうは行かないからな
    181 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 00:02:09.83 ID: 削除依頼
    てかそれ腐…
    182 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 00:26:47.45 ID: 削除依頼
    絵でカッコいいというわけじゃない<垂れ目
    世界観とキャラクターがあいまってだからね
    マネできるもんじゃないわ
    183 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 00:31:21.46 ID: 削除依頼
    あー
    嫌な季節がやってきた…
    184 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 02:30:23.44 ID: 削除依頼
    年末進行?
    185 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 15:13:13.81 ID: 削除依頼
    アシが捕まらないコミケ進行?
    186 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 15:33:54.23 ID: 削除依頼
    年間ランキング地獄?
    187 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 15:48:15.28 ID: 削除依頼
    >>178

    >>173じゃないけど>>170からそういうのは読み取れないな
    自分が言おうとしてることを読み手に伝えられないって漫画家として致命的
    188 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 16:15:21.04 ID: 削除依頼
    酷すぎワロス
    189 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 16:29:09.61 ID: 削除依頼
    >>173が人の話し聞いてないで勝手な主張ばかりしてるだけ
    進撃がゲームとかに影響されまくってるなんて読者のみならず
    作者自身から認めてるのにいったいどこの立ち位置のつもりなんだか
    190 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 16:52:30.18 ID: 削除依頼
    甥がネトウヨぽいのだが
    それはいいけど
    漫画=左翼ていう図式らしくて
    わたしを売国奴よばわりしてくる
    パヤオがなんとか秘密に反対してるから
    アニオタ漫画オタは全員左翼!て考えみたい
    もともと兄嫁は漫画に理解無いというか漫画好き=宮崎勤死刑囚
    みたいな考えの持ち主で
    会うたびに大人になりなよ(漫画=子供だから)漫画やめて見合いしたら?て進めてくるし
    なんか正月会うの苦痛
    191 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 16:59:56.86 ID: 削除依頼
    >>189
    173だけど、進撃が色んなものの影響受けてるのはインタビュー読んで知ってるよ
    それでも170のレスは凄く失礼な言い方に見える とても178みたいに意味には取れないな
    完全に後出しでしょ

    187さんは自分でも言ってくれてるけど自分じゃないんで念のため
    192 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 17:49:19.60 ID: 削除依頼
    >>190
    漫画家のネトウヨの記事とか見せてみれば?
    あるか分からんけどw
    漫画家でネトウヨは沢山いるだろうし
    ただ漫画自体を子供と偏見持ってるなら色々難しいかもね
    193 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 18:44:32.26 ID: 削除依頼
    >売れてるというよりも担当が押し付けた本見て
    > この程度のキャラの掘り下げと描きこみと画面処理でいいんだ、って
    >反面教師になったことなら…

    担当からそれ以下に見られてる事には気づけなかったのか・・・
    194 名無しさん名無しさん 2013/12/08(日) 19:51:19.58 ID: 削除依頼
    >>191
    お前が替わりに怒らなくてもいいんだよまるで
    自分が描いたものに難癖でもつけられたみたいに
    195 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 01:24:09.12 ID: 削除依頼
    進撃面白いと思うよ
    誰がどう言ってるようにみえても
    自分がいいと思ってたらそれでいいやん
    196 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 01:43:20.39 ID: 削除依頼
    つーか特定漫画を指してここで批評めいたこと言い出すのがそもそもダメでしょ
    1も読めないのかと
    197 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 01:47:18.95 ID: 削除依頼
    人気作の研究からこの話になったのだろうけど
    特定の漫画の名前出して文句言い続けるのはスレ違いじゃないかな

    担当がその作品の名前出したならわかるけど、そんな記述ないし
    そもそも研究対象の人気作って少女漫画の人気作じゃないの?
    少年漫画の人気作を分析してる時点で話がズレてる
    198 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 12:47:08.47 ID: 削除依頼
    約束の時間は守らないし依頼もよく忘れる担当さん。
    ちゃんとしてくださいとはもう思わないけど、せめて自分がルーズだという自覚だけはもってほしい。

    あなた全然ちゃんとしてないです。他の編集さんのこととやかく言えません。
    199 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 13:53:19.46 ID: 削除依頼
    あるあるだなぁ
    そういうルーズな担当にかぎって「自分は頑張ってる忙しい」みたいな
    アピールするんだよな
    200 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 15:23:16.28 ID: 削除依頼
    >199さん
    うちの担当さんもいつも忙しいアピールしてます。
    体調が悪いアピールも。

    何時に連絡します、と言って電話をかけてきた試しがないのに毎回言うのも不思議です。
    201 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 15:35:33.02 ID: 削除依頼
    >>200
    うちも体調悪いアピールしてる!もしかして同じ担当だったり…しないか
    202 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 15:50:07.74 ID: 削除依頼
    いやよくいると思うよそういう担当w
    自分も前に当たった担当が忙しい体調悪いアピ担当だったよ
    あからさまに咳しながら話したりしてさぁ
    無視してたけど
    203 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:02:34.08 ID: 削除依頼
    >>192
    ありがとう
    兄嫁はイラストレーターとかは嫌ってないんだけどね
    どうしたら漫画家という職業をまともにみてもらえるんだが
    204 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:19:18.18 ID: 削除依頼
    その兄嫁さんは漫画原作の実写映画やドラマも見ないのかね?
    一般からの評価が高い作品とかも糞扱い?
    そういった面からつついてみても無駄なのかな
    205 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:21:08.59 ID: 削除依頼
    >>203
    紫綬褒章受けた漫画家さんの話をしてみるとか

    でもまあそういう人はまともに相手しないのが一番だわ
    どうせ正月しか会わないんだから適当にヘラヘラしとけばいいよ
    206 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:24:22.85 ID: 削除依頼
    そうやって人を型にハメて必要以上に貶めてくる人って自分が満たされてないからだと思うんで
    本人を色々褒めてやるといいかもしれないよ いい気分にさせとけば何もいわれなくなるかも
    207 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:30:19.40 ID: 削除依頼
    みなさんありがとう(´;ω;`)
    わたし自身が漫画ドラマ化されたり褒章とれたりすれば
    見方も変えてくれるんだろうけど
    マイナー誌でマイナーに書いてるだけなんで年収も高くないし
    それで完全に売れないのにしがみついてる風に思われて馬鹿にされてるんだろうな・・・
    まあ面と向かって「漫画読むと馬鹿になるので息子にはよませない」みたいなこと言われてるし
    (一昔前ならともかく自分より年下の世代で漫画読むと馬鹿になるっていう思考の人がいてびっくりした)
    顔合すたびに「いいかげん(漫画を)卒業したらどうですか?」
    て言われてる・・・とほほ
    208 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:39:57.70 ID: 削除依頼
    >>207
    兄嫁さん自身が「漫画読むとバカになる」って親から教育されて育ったのかも
    反日教育と一緒でもう根っこから思い込んでるのは変えられないと思う
    何言われてもスルーするしかないね…
    209 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 16:58:03.19 ID: 削除依頼
    極端な考え持ってる人には反抗しない方が楽だね
    まぁそういう人って考え変わるときもコロッと180度変わって態度が逆転しがちだがw
    210 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 17:01:24.07 ID: 削除依頼
    「ムシャクシャしてやった」系の若者の凶悪犯罪者って、
    親に漫画やゲーム禁じられて厳しく育てられたような人が多いんだよね…
    甥っ子くんとよく話してあげた方がいいかも
    211 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 17:06:16.27 ID: 削除依頼
    >顔合すたびに「いいかげん(漫画を)卒業したらどうですか?」

    まともな大人なら他人の仕事はおろか趣味に対しても言うセリフじゃないよ
    非常識な人だと思うからまともに相手にしないで流すのが無難だと思う
    212 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 17:55:33.44 ID: 削除依頼
    てか、会話で右翼だ左翼だ言い出す人はろくな人じゃない
    考えが偏ってる証拠
    まともに会話できない

    最初のレス読んだら甥はすでにネトウヨなのか
    ネトで留まってくれればいいな
    213 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 21:37:40.53 ID: 削除依頼
    いくつかわからんけど未だに宮崎勤とか
    昭和で止まってる人としか思えんな。
    息子のママ友達とかとも付き合えてないんじゃないのかw
    214 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 22:56:14.09 ID: 削除依頼
    たまに会う親戚の思想ってのもあまり知らないけど
    宮崎駿が法案に反対したなんて最近の話なのに
    それについての甥の考えを知るくらい密に付き合ってるのが凄いわ
    嫌な人なら距離をあければいいのに
    215 名無しさん名無しさん 2013/12/09(月) 23:08:03.25 ID: 削除依頼
    ネトウヨだと他人に知られてる時点でネトではないな
    216 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 11:27:26.06 ID: 削除依頼
    ネトウヨを現実に見たことないと思ったらネット限定だからか
    嫌韓ならかなりいるけど
    217 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 11:32:14.19 ID: 削除依頼
    ネトウヨが具体的にどういう人間を指すのかいまだによく分かってない自分がいる…
    218 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 11:41:44.79 ID: 削除依頼
    そもそもネトウヨって言葉を使う機会がないな
    もしいたらその人も思想が強そうで敬遠してしまう
    219 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 13:31:02.29 ID: 削除依頼
    ウヨはどうでもいいけど
    漫画や思想がどうこうというよりも
    個人的に嫌われてるんじゃないの?と思ってしまった…
    220 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 14:01:39.08 ID: 削除依頼
    219は理解ある人に囲まれてるんだな
    221 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 14:05:20.66 ID: 削除依頼
    いや私の周りにも友達も家族親戚含めても右翼だの左翼だの思想の話する人いないよw
    内心思っていたとしても、みんなで会話する場でそういう話する人はいないな
    222 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 14:39:19.98 ID: 削除依頼
    家族や親戚や友達には右も左もいないけど学校の先生は反日だったな
    先生は卒業したら関わりないからいいけど今度は担当が反日
    右でも左でもこちらが選べない人が思想強いと嫌になる
    なんであんな事言いだすんだろうね
    思想に共感しろって意味なのかな
    223 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 14:46:17.12 ID: 削除依頼
    ネトウヨは言うほど右翼じゃないよ
    嫌韓をきっかけに普通の愛国心に目覚めた人で
    日の丸に誇りを持って何が悪い程度の考えでもネトウヨに入るらしい

    ネトウヨって自分で言っちゃう人はちょっと怪しい気もするけど…
    最初は日本を愛してる事がネトウヨというなら自分はネトウヨだけど右翼って訳じゃないし、って雰囲気だった
    なので自分もそういう意味ではネトウヨだと思うけど声高には言わないよ
    ただ最近は過激なのもいるみたいだね
    224 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 14:49:33.86 ID: 削除依頼
    なんにしても他人の思想に関与しようとする人は変な人
    自分の思想語る分には別に構わないけど
    違えば違うと言うし
    それより漫画の話でもしようよ
    225 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 15:05:06.64 ID: 削除依頼
    漫画やアニメに偏見ある人て偏見ぶりがすさまじい
    漫画=ロリコン犯罪者
    て思ってる人普通にいるよ
    226 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 15:29:00.54 ID: 削除依頼
    愛国心持つのと右翼は違うんだが、最近は一緒にされちゃうから面倒だね
    と言って外国を少しほめると左翼になるしよw

    まぁ思想は別としても、漫画家や漫画好きに対する偏見持ってる人はそれなりにいるね
    昔に比べたらずいぶん減ったと思うけどさ
    でもロリコン犯罪犯した人の家からロリコン漫画出てくるとかあるともうね・・・
    227 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 15:30:28.83 ID: 削除依頼
    漫画の話w
    少女漫画家のパブリックイメージはどんなかな
    猫飼ってそうとか夢見がちとか?
    228 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 15:46:56.43 ID: 削除依頼
    >>225
    そんな人が普通にいる?
    働いてる時にそんな考えの人と会った事ないよ
    某○本ユニ○フの人とかが言ってるだけじゃないの?
    229 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 16:55:18.67 ID: 削除依頼
    それは>>228の前で言わないだけで
    影では言ってるんじゃね

    ナマポもらってるパチンカス本人に
    おまえクズだよねーとは言わないじゃん
    230 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 16:59:39.35 ID: 削除依頼
    なんで少女漫画家がロリコンって影で言われんの?www
    231 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 17:25:54.06 ID: 削除依頼
    そういう人は少女漫画家もロリコン漫画家も同じ「漫画家」としてカテゴライズして
    嫌悪するってことじゃね
    どういう作品描いている作家かまで考えない
    右翼左翼で分ける人もそうだが、複雑な考えが出来ない単細胞なんだよね

    そこまで極端じゃなくても、少女漫画家だと言っても
    エロありレディコミかBLか分けずに一緒くたにして扱われることはあるからな
    232 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 18:09:42.92 ID: 削除依頼
    >>229
    「影では言ってるんじゃね」って何を根拠に…
    私が漫画家って知らない人達と普通に楽しく漫画の話をしてたんだよ

    もし>>229の周りに漫画家をロリコン犯罪者呼ばわりする人が普通にいるなら
    >>229の付き合ってる人が偏ってるのかもしれないね
    それか>>229が悪口言われてると思いこんでる被害妄想なのか
    もしかしたら単に周りが漫画家の>>229に嫉妬して悪口言ってるだけかも
    233 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 18:18:07.11 ID: 削除依頼
    漫画家や編集って左の人が多いのかな
    担当は女だけど天皇誕生日には旗降りにいくくらい
    両陛下大好き保守派だww
    私も多分ネトウヨといわれたらそうかもしれない
    左の人の言い分は分かるけど、現実の実務に出来ない時点で思考停止と思っちゃう
    234 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 18:22:46.51 ID: 削除依頼
    >>233
    いいな…
    私の担当も女だけど戦争犯罪者と思ってる口ぶりだ
    そう思ってるのは勝手だけどそれを漫画家に言う神経が理解できない
    235 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 18:51:04.73 ID: 削除依頼
    >>234
    自分なんか2009年の夏に
    「投票するのは○○党ですよね!」って
    打ち合わせの最中に念押されてしまったよ。
    フリーダムな方の○○党にいれちゃったけど。
    236 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 19:08:35.16 ID: 削除依頼
    自分の担当は在日
    下の名前がおかしいので何気なく聞いてみたら在日韓国人てむこうからカミングアウト
    でも靖国神社で花見したとかツイッタでつぶやいてる
    とくに反日ツイートも韓国マンセーツイートもしてないけど
    どういう立ち位置なんだろう
    237 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 19:33:09.33 ID: 削除依頼
    そりゃ在日でも普通の人もいるでしょ
    偏ったりイタタな部分がないなら立ち位置とかいちいち気にする必要ないと思うけど
    238 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 19:39:20.41 ID: 削除依頼
    >>236
    身バレ大丈夫?
    下の名前がおかしい在日担当なんてかなり限定されそう
    239 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 20:07:08.21 ID: 削除依頼
    日常生活で必要以上に気にしなくてもいいと思うけど
    大事な部分で絶対気を許さない方がいいと思う
    240 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 20:34:50.39 ID: 削除依頼
    こわー
    241 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 22:44:13.61 ID: 削除依頼
    在日の友達いるから>>239の言う意味がすごく理解できる
    つか、どの国の人だろうと別々の人生歩んできた人と
    何でも分かり合い気を許し合おうなんて甘い話だと思う
    価値観なんて人それぞれなんだし
    242 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 22:55:42.81 ID: 削除依頼
    もしかして自分の担当と同じ人かも>>236
    あきらかにあっち系の名前
    自分は怖くて聞けないけど
    243 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 23:43:09.01 ID: 削除依頼
    疑問と愚痴

    アシさんの記憶能力が変だ

    自分にとって都合が悪い部分だけ忘れる
    他人がそれで大変な目に遭っていたり、他人がそれによって損失をこうむっていても
    すっかりと忘れてしまう
    忘れていることを指摘すると猛反発して怒る
    その様子を見ると、本当に憶えていないように見えるんだ
    でも、そんなことってあるんだろうか?

    今では
    「私をボケ老人のように言う○○先生って酷い」
    と、周りに言い回っているようだ
    彼女は他の先生の所にもアシにいったりするから、とても不安
    かといって、このタイミングで解雇したら、本当に業界内で自分が超絶悪者になりそう

    そういう、自分にだけ都合が良い記憶喪失ってあるのかな…
    まだ若い子だし、ボケてはいないと思うんだけど…
    244 名無しさん名無しさん 2013/12/10(火) 23:54:17.58 ID: 削除依頼
    >>243
    状況わからんが虚言癖とか?
    だめだなーと思ったら呼ばない方がいいよ
    そういう性格ならどこででもそうだろうし
    もっとひどい事が起こる前に手を切るのが吉
    245 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 00:05:48.71 ID: 削除依頼
    >>244
    嘘を付いているようには見えないんだよ…

    例えば、私の原稿に水をこぼしてしまったとか、
    そういう致命的なヘマだけ完全に忘れているんだ
    たいしたことがないのは憶えているようだ

    で、偉そうに、大ヘマを知らない他のアシさんに「こういうのは絶対ダメ、最低」って説教したり注意したりしている
    そういうのを横で聞いてビックリしてしまって、みんなが帰った後に
    「あなたが言える立場ではないよね」みたいに、やんわりと言うと急に怒り出すというか

    彼女が言うには、
    「そんなことをした憶えはないし、私はそんな人間じゃないし、どうしてそういう風に先生が言うのか分からない!」
    ってことなんだよ
    彼女もビックリしていて、濡れ衣を着せられて怒り心頭っていうか

    どう扱えばいいのか分からない
    急に切ったら、尾ひれが付きそうで怖い
    246 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 00:17:05.78 ID: 削除依頼
    そのアシが正気で言ってるならなにか障害があるとしか思えない
    やんわりフェードアウトした方がいい
    247 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 00:24:55.59 ID: 削除依頼
    >>245

    >「あなたが言える立場ではないよね」みたいに、やんわりと言うと急に怒り出す

    自分なら多分それ指摘しないわ
    その程度の人なら普通の社会生活しててもたまに居るよ
    248 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 00:43:43.53 ID: 削除依頼
    本人の失敗を見つけた時点で指摘してもやってないって言うの?
    その人以外原稿触ってないのにそれが起こったならその場で言えば言い逃れできないのではと思うんだけど…
    水こぼしなどもあるならその場でチェックするアナログなんだよね?

    それでも堂々と覚えてないっていうなら本当に障害か何かじゃないのとは思うけど
    言い逃れできないのに本当に覚えてないとしたら普通本人も不安になるもんじゃないかなあ
    怒り出すってことは単に認めたくないだけのイタタかもしれんからFOしたほうがいいと思う
    そう言う人はどこでもそうだろうから周りも解ってくれるんじゃ?
    249 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 01:55:23.52 ID: 削除依頼
    切った元友とちょっと傾向が似てるかもしれん。
    元友は、自分の言動が実際の現実よりも相当ソフトに脳内変換されているようだった。
    実際にはものすごく下品な物言いをしていたのに後からそれを指摘すると
    そんな言い方してない!と、ごまかしとかではなく本気でそう思っていた
    その場に居合わせた別の人が元友よりもだいぶマシではあるけどちょっと失礼な発言をしたんだけど
    その人の方がよっぽど酷かったと言い張った。
    他にもいろいろ、自分勝手だったり無神経だったり他人への配慮が出来なかったりする人だったけど
    自分の中では問題ないことだと変換されているからこうなんだ、と納得した出来事だったよ。
    自分のことを棚に上げて私に説教もした
    つっこんだら、自分が同じことをしているという自覚がないようだった。

    そのアシは、水をこぼしてしまったことをかなり些細なことととらえて
    些細なことだから忘れてしまっているのかもしれない。
    じゃなかったら、致命的なミスをしたのは自分ではないと思い込むことでストレスを軽減させるという
    解離性健忘なのではないだろうか
    250 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 02:04:52.51 ID: 削除依頼
    >>245です
    レスありがとうございます

    大ヘマしたのは一年ぐらい前と近くでは数ヶ月前なので、まだ憶えているはずなんです
    見つけた時点で叱っているし、本人も謝っています
    だけど、その致命的なミスをすっかり忘れてしまうってのが、謎すぎて…

    そんな大ヘマをした本人が、他のアシさんのちょっとしたミスを責め立てて
    過去に自分がやった大ヘマを「アンタなら、こういう酷いことやりかねない」って感じで説教するみたいな感じです
    それで、不思議に思って本人しかいない時に注意したら、ムキになって食ってかかってくるので、
    「あなたが言える立場じゃないよね」と釘を刺したという流れです

    言われたそのアシは、本当に何のことかわからないという状態で
    最初はぽかーんとしてて、それから言いがかりを付けられたと思ったらしくて怒り出しました

    障害かなにかなんだろうか
    事故にあった話などは聞いていないんだけど
    やっと仕事を一通り覚えてきた段階なので、切るのは惜しい気がします
    だけど他のアシさんに迷惑がかかるようなら、視野に入れようかと思います
    251 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 02:06:35.17 ID: 削除依頼
    >>249さんもありがとうございます
    解離性健忘を調べてみて、それっぽいなら考えます

    水をこぼしたというのは、例えです
    本当は、もっとやらかしています
    252 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 02:27:28.72 ID: 削除依頼
    後々、面倒なことになりそうだから切った方がいいんじゃないかな
    障害でも性格でも、急にわけわからず切れるのは困る
    でもそういう人に限って、細かい作業とか得意だったりするんだよね
    まぁアスペの一種っていうか
    もしその人がそういう技術持ってれば、
    上手く扱えるようになれば使えるアシにはなりそうだが…
    253 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 03:05:43.39 ID: 削除依頼
    うち以前アスペの子いたわ 細かいこと得意だったし上手かったけど
    他アシさんと上手くやれなくて問題起こすし頼んだことも忘れるしミスも多くて悩んだ挙句切ったよ

    悪い子じゃないし結構長く我慢して仕込んで使えるようになってきてたから残念だったけど
    その子がいるから他アシがうちを敬遠したりってこともあったし難しいね
    254 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 03:48:49.59 ID: 削除依頼
    アシは性格に難ありの子多いよ
    描いている原稿のキャラや絵を気分で貶す子がいて辛い時はかなり精神的にこたえるんだけど
    他のアシの子がフォロー入れてくれたりする
    空気読めてバランス良い子が1人いてくれると助かるね
    255 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 10:49:19.65 ID: 削除依頼
    経歴長い人も使いづらいしね。
    背景すごい上手いけどペンタッチを私の画風に合わせてくれず
    言っても「これが一番きれいに描けるので」と変えてくれなかった。
    ずっとそれで通用してきたから自分の腕に自信もってるのと
    臨機応変に合わせる柔軟さがないのとで
    ベテランってやりづらーと痛感したわ
    256 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 18:11:22.00 ID: 削除依頼
    アシスタント希望の人で履歴書を出したくないってごねた人に
    当たったこと、誰かあるかな?
    理由が個人情報保護の観点から仕事を本採用になるまでは出せませんと
    さらに自分自身が作家であるから住所を知られたくないと
    デジタル在宅希望の人がこういう今までにないタイプが多い

    デジタルで在宅だと履歴書とか必要ない作家さんもいるのかもしれない
    自分は古いのかもしれないけど身元の分からない人を採用は出来ない
    257 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 18:18:18.15 ID: 削除依頼
    >>254
    >描いている原稿のキャラや絵を気分で貶す子がいて辛い時はかなり精神的にこたえるんだけど
    それ切った方がいい人なんじゃあ…
    普通に考えて雇い主の仕事を貶めるような発言をするのっておかしいとしか
    258 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 18:27:52.52 ID: 削除依頼
    >>257
    うん、かなりおかしいと思う
    気分次第、なんて冗談じゃない
    内心で認めてなかろうが、機嫌悪ければ店長の仕事を本人の目の前でくさすバイトなんて
    どんな店でも普通クビになるって
    259 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 18:34:46.79 ID: 削除依頼
    自分が命がけで作ってるものを目の前で貶めるって
    よっぽど性格の悪い人しか出来ないよ
    以前そういうアシに当たって結構腕はあるから我慢したけど
    我慢して気持ちが下がる方がマイナス大きくて結局切った
    260 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 18:52:32.39 ID: 削除依頼
    >>256
    履歴書でごねるとな…
    仕事はそれで回るかもしれないけど、デジの場合こっちもデータ自体を渡すというリスクを負うわけで
    身元を明かされなかったら何かあった時に対処出来ないから困るよ
    データ流出されてもこっちは分からないしなりすましも有り得るし
    261 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 19:09:23.84 ID: 削除依頼
    >>260
    256ですが
    応募して来た人は「本採用になって仕事を確実にいただけたら履歴書を提出しますし
    それで今まで問題はありません。」と言っていました。
    260さんの書き込まれてるような心配もあるんだと説明したら
    自分は作家だから住所を知られるのはリスクを負うから募集については辞退します、って…
    やり取りした個人情報は必ず消去するようにって命令つきで…

    いろいろな意味でえらい人に応募いただいたみたいだなー…
    262 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 19:36:02.04 ID: 削除依頼
    個人情報は別に面接の段階では必要ないと思う…
    自分から晒せば相手も晒してくれたりするし自分の時は問題無かったけどなー
    データやり取りならむしろ領収書のときくらいしか必要無くね?
    そんなにこだわらなくても。。。
    263 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 19:58:23.63 ID: 削除依頼
    >>262
    データのやり取りで領収書とか意味が分からん
    264 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 20:43:34.64 ID: 削除依頼
    >>261
    たぶんネット公開や同人で活動してて名が知られてるつもりの人なんだと思う
    コミケでも壁常連とかそこそこあたったゲームのキャラデザやイラストなんかを
    やってるとか活動内容がすぐ分かってなにかあったときすぐ捕まる人だったら
    住所もらわなくても問題ないんだけどね

    作家を名乗るんなら最低メインで書いてる出版社なり出してきた単行本の
    タイトルなり足がつく活動履歴をもらったらいいんじゃないかな、
    逆切れされるかもだけどね、そんなことも知らないのかって
    265 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 21:10:06.36 ID: 削除依頼
    >>257>>258>>259
    「この服キライ」とか「この顔可愛くない(決めのアップ)」とかズケズケ言われるんだけど
    あんまり悪気は無さそうなんだよね、献本の他の漫画を貶すのと同じノリだから

    読者でそういう事言う人もいるだろうなと思うけど作業中だとテンション下がる
    他のアシが「そんな事ない可愛いよ」とフォローしてくれる感じ
    単に好みで言ってるみたいで褒める時もあるんだよな
    266 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 21:15:23.69 ID: 削除依頼
    >>263
    データでやり取りしても最終的にアシ代払った後領収書きらないの?
    267 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 21:36:42.36 ID: 削除依頼
    自分のアシスタントにもそういう子いるなー
    友達なんだけど、ちょっと思った事言い過ぎるというか
    セリフとか絵に凄い突っ込むんだ(このセリフ嫌いだわーとか、
    この絵じわじわくるわ、とか)
    まあ悪気はないんだろうし素直に褒められる時もあって
    その時は嬉しいんだけど、たまに本気でムカつく事もあるんだよね
    268 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:09:04.17 ID: 削除依頼
    データでやり取りしたなら支払いも口座振込みでしょ?
    申告関係なら銀行の明細だけでおkなんだけど。
    人によって違ったりするの?
    269 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:20:36.07 ID: 削除依頼
    在宅でアシさん雇ってるけど郵送代込みで支払って、
    毎回領収書書いて送ってもらってるよ
    銀行の振り込み記録だけでいいの?そっちのが初耳だ…
    270 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:34:35.31 ID: 削除依頼
    >>269
    銀行振り込みなら通帳にお金の動きが残るじゃん
    領収証が必要なのは現金のやりとりだけだよ
    二重に貰う必要はないよ
    271 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:36:03.18 ID: 削除依頼
    てか銀行振り込みで領収証貰うっていう人の方が初耳だわ
    272 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:37:45.52 ID: 削除依頼
    >>265
    なめられすぎじゃないか?友達アシ?
    一応雇い雇われの関係出来てたら雇い主にそんなこと言わないと思うよ
    褒めろとは言わないが貶すのはおかしいよ
    273 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:39:03.69 ID: 削除依頼
    >>269
    268じゃないけど振込記録で大丈夫だったよ

    履歴書は本採用まで提出したくない人いるのわかるよ
    こっちも一般企業みたいに募集の段階から住所とかオープンにしてないからね
    274 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:42:35.37 ID: 削除依頼
    銀行振り込みの上に領収証まであったら経費の二重計上も可能なんじゃw
    275 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:51:18.23 ID: 削除依頼
    ネットで応募してくる人って最初から個人情報書いてこない人
    結構いるよ。名前、メルアド、サンプル添付だけとか。

    本採用になれば書いてくるし、そんなに気にすることもないんじゃない?
    276 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:56:58.85 ID: 削除依頼
    それでも一方的に雇用側にだけリスクがあるね
    本採用にして履歴書もらえなかったらドタキャンになるし
    画像添付だけじゃ本人作のものかすら分からないんだよ?
    277 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:57:25.41 ID: 削除依頼
    てか履歴書とかいる?
    アシ歴や漫画の掲載経験の有無がわかればあとはメアドだけでもそこまできにならない
    仕事するって決まれば住所ぐらいは聞くけど
    278 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 22:58:32.45 ID: 削除依頼
    記憶より記録というから、何用でいくら支払ったか証明として
    振り込みでも領収書発行しても問題はない
    279 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:02:09.09 ID: 削除依頼
    まあ逆に自分が仕事ヒマになってバイトでデジアシしたいと思った時
    採用されるかどうかも分からない相手に個人情報渡したくない気持ちは分かるな
    でも辞退するのに自分は作家だからと暴露する必要も無かったと思うw
    280 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:03:56.39 ID: 削除依頼
    >>278
    経理上意味ないでしょ
    帳簿にもつけるし支払明細も出すし
    281 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:06:49.50 ID: 削除依頼
    作家なら代表作くらい教えろっての
    自主制作のCD売ってればミュージシャンブログで人気者なら
    アイドルとかタレントみたいに勘違いしてるバカほんとに増えた
    おまえらなんか逮捕されたときに流されるたまに場末のクラブで
    歌ってるだけの自称歌手とかそういうのと変わらないそもそも
    作家ならアシやるか?最低専業になってから名乗れって話だよ
    282 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:10:12.23 ID: 削除依頼
    新人作家なら全然アシするんじゃないの
    一応デビューしてるんなら作家だし
    283 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:13:07.18 ID: 削除依頼
    荒川弘・荒木飛呂彦「ツイッターやる漫画家は2流。表現したいことは呟くのではなく漫画に入れるべき」
    http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386765962/
    284 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:24:15.41 ID: 削除依頼
    きっついなーでも二流漫画家ならむしろなりたいよ
    現在五流以下か漫画家未満だろうし
    285 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:26:14.48 ID: 削除依頼
    >>282
    単行本出してからならいいと思うよ
    作家を名乗るのは
    286 名無しさん名無しさん 2013/12/11(水) 23:50:55.96 ID: 削除依頼
    それ新人さんの前とかで言わない方がいいよ、ひかれるよw
    287 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:08:16.65 ID: 削除依頼
    でもまあ単行本前はまだ「自称漫画家」って言われる時期だし…
    引かれるもなにも社会的な認識だから仕方ないわ
    288 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:24:46.18 ID: 削除依頼
    新人や若い人はあまりバカにしない方がいいと思う
    するっと抜かれたりするから・・・
    289 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:26:57.89 ID: 削除依頼
    ニュースでいう自称なんとかって
    新聞記者が〆切までに身元を調べられなかったら全員「自称」になるんだよね

    マイナーでコミックス何冊か出してても、新聞記者が知らなかったら自称
    大手で一冊でもコミックス出してたら「著名」「有名」になるマジック
    290 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:29:27.04 ID: 削除依頼
    >>283
    これには自分も同意だな
    むしろ飯の種になる感情やエピソードを漫画にする前に
    ベラベラ喋るなんて勿体ないww
    291 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:35:49.97 ID: 削除依頼
    コミックス出てればマイナーでもわかるんじゃない?
    アンソロジーとか同人の延長みたいな本じゃ厳しいかもしれないけど
    292 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:36:26.07 ID: 削除依頼
    >>289
    ネット検索するでしょ
    悲観しすぎ
    293 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:38:23.00 ID: 削除依頼
    テレビやラジオで何度か見たけどCD出てない人をミュージシャンや芸能人と呼ぶか否かみたいな?
    294 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 00:44:41.65 ID: 削除依頼
    商業デビューしてたら一応漫画家と扱われるんじゃないかな
    あ、報道とか第三者から称される場合ね
    同人作家でも漫画家と言われることあるし
    でも数年作品発表がなくて本も出してないとしたらさすがに無理かな
    295 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:21:25.92 ID: 削除依頼
    昔同人作家が殺されてた時に有名美人漫画家扱いだったり
    同人も出した事ない様なちょっとした挿絵描いてたおばさんが
    周りに漫画家って言ってたみたいで漫画家扱いされてたりしたなあ

    マスコミってそんなもの
    296 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:30:43.05 ID: 削除依頼
    「漫画家」って肩書きついた方がニュース的に面白いもんね
    作品として紹介されてるのが虹絵だったとしても・・・

    これとは別の話だけど、前に
    地震で積み重なった本が倒れて亡くなったというニュースあったけど
    映像に映った崩れた本がアレな本ばかりで居た堪れなくなったな
    死んだ後に趣味の所持品全国公開されるとか酷だ
    297 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:37:12.31 ID: 削除依頼
    室内公開しないように遺言残して置かなければだね

    しかし蔵書問題は人ごとじゃないな
    読まない本や開かない資料は定期的に片付けないとな
    298 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:37:24.36 ID: 削除依頼
    >>295
    あのおばさんが描いてないか当時マスコミから各誌編集部に問い合わせ入りまくったらしいね
    コミックスが出てない人かと思ったが漫画も描いてなかったのか
    299 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:49:08.16 ID: 削除依頼
    某ウィッシュのお姉さんは漫画家と言われてるけど同人さんなんだっけ?
    300 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:54:49.49 ID: 削除依頼
    >>299
    テレビ出てた時単行本何冊か紹介されてたよ
    301 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:54:55.23 ID: 削除依頼
    >>299
    いやいや同人出身だけど
    中堅出版社で長期連載して、今は大手で描いてて
    今年アニメ化するはずじゃなかったか?ワカランけど
    立派な漫画家だよww
    302 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 01:55:10.98 ID: 削除依頼
    >>299
    確か政治家とヒロインの恋愛もので何冊かコミックス出てるし
    来年BL作品がアニメ化するらしいよ
    303 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 02:05:46.47 ID: 削除依頼
    怒涛の解説レスわろた
    304 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 02:06:58.16 ID: 削除依頼
    漫画家になる前は漫画編集者だった人だよね
    305 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 04:28:55.57 ID: 削除依頼
    罪状によるんじゃないかな、ちょっと前に未成年との性行為で捕まった
    女子高生はヤバイと思ったが性欲を押さえ切れなかったとかいう人は
    自称でもなんでもなく普通にミュージシャンて報道されてたし
    ネタとしておもしろく聞こえるのを選んで流してそう
    306 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 04:35:44.52 ID: 削除依頼
    話切ってすみません

    今度初めて短期じゃない連載を始める事になった(月30P)
    なるべくアシ使わずに1人でやりたいんだけど
    参考までに同じく月刊連載で同じページぐらいを1人でやってる人のスケジュールを知りたいので
    どなたかどんな感じでやっているか教えて欲しいです

    自分は今までの経験から、1人だと作画は2週間無いとできないので
    プロット組み立て1週間(この間にカットや扉絵)
    ネーム1週間
    作画2週間

    でやろうと思ってるんだけど
    プロットもネームが遅い方なので正直1週間ずつって自信ない…
    人それぞれだとは思うのですが皆さんどのくらいでやってますか
    307 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 05:39:59.71 ID: 削除依頼
    >>306
    最初に何話分描き溜められるスケジュールなのかどうかにもよるかも
    慣れるためにどうにか時間取れるし
    308 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 11:11:25.56 ID: 削除依頼
    ウィッシュの姉アニメ化するのかwwおめでとう
    309 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 12:19:50.71 ID: 削除依頼
    >>306
    プロットネームは最初にまとめて作っておけば?
    310 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 12:33:18.97 ID: 削除依頼
    仕上げアシぐらいは雇ったら?
    私も背景やモブは自分で描きたい派だから描いてるけど
    仕上げまで全部一人はさすがにキツくてアシ使ってるよ
    ペン入れから2・3日で完成するのは助かる。
    アシが見つからない地方住まいとかだったらごめん
    311 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 12:35:47.32 ID: 削除依頼
    月刊1人でやって絵に2週間かけるんだったらプロットとネームは計10日に収めた方がいいね
    逆にプロットとネームで計2週間とりたいんだったらアシ雇って絵は10日に収める
    どうあがいても月の日数は変わらないし慣れない月刊で予定キツキツだと何かアクシデントが起きたら一気に詰むよ
    312 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 12:39:12.94 ID: 削除依頼
    ウチとあそこの先生、ほぼ同じアシを使っているのに
    なぜこんなに画面の完成度が違うんだろう…
    向こうはプロの原稿だ
    やはり指導力が違うんだろうか
    313 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 12:42:09.19 ID: 削除依頼
    >>312
    結局アシに指示するのは先生だからね
    もしくはすごく腕のいいチーフアシがいるとか
    314 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 13:22:43.94 ID: 削除依頼
    同じ服来てても美人とブスじゃ違う印象って事よ…
    ユニクロ着ててもモデルとそこらへんのおばちゃんでも違う様に…
    315 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 13:54:06.47 ID: 削除依頼
    資料の量やアタリの入れ方が違うのでは
    いい方に考えればそのぐらい描ける人たちなんだから指示の仕方を考え直して見ては

    かけてる時間が違うのかもしれないしね
    316 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 14:15:06.74 ID: 削除依頼
    いやあくまで中心は演技をする人物なんだから
    背景や効果による補正はああ314がもう書いてた
    317 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 16:41:19.44 ID: 削除依頼
    その例えなら美人かブスというより、着こなしセンスのありなしの違いだとおも
    318 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 21:53:22.54 ID: 削除依頼
    漫画の愚痴じゃないんだけど…
    隣に引っ越してきた夫婦が玄関先に砂をまいて
    そこに線香たててよくわからないオマジナイみたいなのを唱えてる。

    もう一時間くらい唱えてるんだけど怖くて外に出られない。
    コンビにいきたいのに(´;ω;`)
    なんだこれ。
    319 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 22:19:22.63 ID: 削除依頼
    ブリーフ&トランクスのコンビニ連想して吹いた
    320 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 22:54:49.42 ID: 削除依頼
    引っ越してきたから前に住んでた人の念を浄化してんじゃね?
    地鎮祭みたいなもん
    321 名無しさん名無しさん 2013/12/12(木) 23:01:40.26 ID: 削除依頼
    畳の下に厄払いのお札でもあったのかも…
    322 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 01:46:09.35 ID: 削除依頼
    隣が大島てる物件だったら怖いね
    323 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 09:29:35.92 ID: 削除依頼
    306です
    レスくれた方ありがとう
    考えた結果やはり仕上げはアシさんと協力することにしました
    原稿をひとりでやることにこだわるよりネームに時間をかけられた方がいいという結論に達しました
    最初のうちは前倒し前倒しでできたらと思います
    あーがんばるぞー
    324 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 11:27:43.12 ID: 削除依頼
    自分の初コミクスが1万以上発行だったので
    新人ってものはだいたいそれくらいだと思ってたら
    初版が数千部なんてこともあるんですかね?
    これは自分に何か期待のようなものがかかってると勘違いしてもいいんでしょうか
    重版は無くよく売れ残ってる姿を発見しますが。
    325 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 11:31:46.06 ID: 削除依頼
    担当が自分の用がある時しか連絡してこねぇ
    こっちが質問してんのは無視「あの質問どうなってますか」も無視
    電話はかけては来るけどこっちからかけると出ない
    コンペ用作品で使えない新人遠まわしに避けてる
    とかならまだしも(それもダメだろうけど)
    普通に掲載作品の相談で締切着実に
    近づいてきてんのに何考えるんだか分からん

    気晴らしすんなとは言わないけど
    艦コレやる暇あったら一言でもメール返してこいよ!
    326 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 11:40:34.82 ID: 削除依頼
    >>324
    大手で小さめのコミックスなら新人でも一万~刷ってるんじゃないかな?
    新人時代が遠すぎてよくわからないけど

    数千で小さめの出すのは赤字必至だからそっちの方がより起死回生単行本ブレイクを期待してるような気もする
    でも単行本出した時点で部数にかかわらず期待はかかってると思うよ!

    >>艦コレw

    乙!
    327 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 12:09:55.23 ID: 削除依頼
    艦これは前回の糞イベントで辞めちゃったわ
    制作者(男)の「矢矧」ていう美少女キャラへのえこひいきぶりが
    気持ち悪かった
    とくに軍ヲタじゃなくても「大和」や「武蔵」ていう戦艦名は知ってるのに
    「矢矧」なんて軍オタでもピンとこないような無名戦艦を武蔵よりもひいきしてて
    公式ツイッターでも矢矧のアイコン3種類も用意してキモかった(他の戦艦のアイコンは1つ、もしくは無い戦艦もほとんど)
    328 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 12:55:30.97 ID: 削除依頼
    艦これハマってる人って前もここで騒いでたけどスレチだから
    329 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 13:47:02.13 ID: 削除依頼
    (木曾かっこいいです…)
    330 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 13:50:47.05 ID: 削除依頼
    (矢矧ゲットしました…)
    331 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 15:43:13.96 ID: 削除依頼
    >>324
    大手で初コミックスは10年位前のまだコミックスが売れている頃だったので
    うちは新人18000からだった。
    今は15000くらいに下がったらしい。
    大事なのは初版の部数よりも、初版の部数が何%売れるかどうか。
    重版がかかるかどうかと言われてる。

    重版がなく、部数が下がり、なかなか次のコミックス出してもらえなくなったら
    危機感持ったほうがいい。
    部数が少なくてもやっていけるのは1冊の単価の高い所だよ。
    332 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 15:48:30.51 ID: 削除依頼
    部数そんなに出てないのに重版かからない…
    おいらもうダメかもorz
    333 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 15:52:11.27 ID: 削除依頼
    部数そんなもんで重版は一度もかからないけどまだコミックス出してもらえるらしい
    ちなみに大手
    いつかパッタリ出されなくなったら怖い
    334 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 18:25:54.54 ID: 削除依頼
    今は重版かけるのも慎重だし、絶版も早くて厳しい時代だよ

    編集さんは出したくても、販売がOKくれない
    でも売れてるコミックすなら販売さんが
    「早く○○さんのコミックス出してください」と言ってくる
    連載もアンケートよりもコミックスの売り上げなんだよね
    335 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 20:15:25.10 ID: 削除依頼
    密林でコミックスがしばらく「出品者から~」の状態なんだけど
    こういう時って、どの位経ったら編集さんに言うべきなんだろう
    (ちなみにまだ連載中で続刊予定もある作品)
    以前も同じことがあって、しばらくしても変わらないから報告したら
    重版かけてもらえた
    あまり何度も同じこと言いたくないしなあ
    336 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 20:19:58.78 ID: 削除依頼
    うちの編集さんは言わなくてもアマゾンチェックしてるわ
    レビューとかも読んでる…
    337 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 21:29:35.28 ID: 削除依頼
    >>335
    編集さんの一存で決めれるわけじゃないし、重版して売り切れる自信があるならまだしも
    作家から言うのはあまりオススメしないけどな。
    338 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 21:44:29.92 ID: 削除依頼
    きいてみるのは構わないし言わないと気づいて貰えない事もあるよ
    アマゾンに残が無いだけで出版社に無いわけじゃないと思うし
    339 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 21:50:22.22 ID: 削除依頼
    amazon在庫の有無だけで重版は決まらないだろ
    中小はわからんけど
    340 335 2013/12/13(金) 21:56:50.31 ID: 削除依頼
    あ、大手じゃなくてマイナーなんで
    本屋になかなか置いてなかったりするから…
    Amazonだけで決まるわけじゃないってのもわかるので
    もう少し様子見て考えるよ
    色々参考になりました、ありがとう
    341 名無しさん名無しさん 2013/12/13(金) 22:05:11.40 ID: 削除依頼
    >>339
    中小はリアル書店からは一カ月で消えるからアマゾンは貴重な棚替わり
    他に置く棚も無いのに重版なんかかかりません
    342 335 2013/12/13(金) 22:21:07.34 ID: 削除依頼
    あと自分の書き方がよくなかったかも
    前にそのタイミングで重版かかった事があるって書いたけど、
    要は在庫があるようなら回して欲しいってだけなんで
    それだけでも聞けそうならどこかで聞いてみます
    343 名無しさん名無しさん 2013/12/14(土) 01:21:08.08 ID: 削除依頼
    amazonは在庫あるのに補充してくれなくてずっと入荷待ち表示になってた事があった
    だからあまり参考にはならないよ
    344 名無しさん名無しさん 2013/12/14(土) 01:41:32.26 ID: 削除依頼
    うちも一時期そうなったな
    今も常に一ケタしか在庫なくて、品切れになったらまた一ケタ分入荷されてるw
    amazonだけじゃなく他のネット書店もそんな感じ
    ネット書店の倉庫にも限りあるし、たくさん在庫は置けないんだろうね
    345 名無しさん名無しさん 2013/12/14(土) 01:46:08.79 ID: 削除依頼
    注文がないから入荷もしないってだけじゃ…
    346 名無しさん名無しさん 2013/12/14(土) 03:44:25.80 ID: 削除依頼
    ん?品切れになるから注文はされてるってことでしょ
    でも動きが少ない本はそうなりがちだよね、漫画に限らず
    ギリギリの在庫しかない
    そしていつの間にか注文不可になってしまう…
    347 名無しさん名無しさん 2013/12/14(土) 20:03:01.82 ID: 削除依頼
    一般書店で売れないのは最近三ヶ月待たずに返本になるから
    ネット書店がなくなっても全体の売り上げが悪いと重版にはならない。
    漫画家には知らせないだけで、パソコンで毎日どれだけどこで売れてるか
    編集さんは分かってる。
    しかも好きなときに重版かけられる訳でもなく、重版決定するのは
    何日に何%売れてる本で判断するから作家から言っても意味ないんじゃない?
    amazonは在庫管理しっかりしてるし自動発注システムだから
    在庫あるのになくなって気づかないって事もないと思うよ。
    348 名無しさん名無しさん 2013/12/15(日) 01:09:33.22 ID: 削除依頼
    amazon補充結構抜けてるよ
    向こうが在庫切れても発注かけてこなかったり
    349 名無しさん名無しさん 2013/12/15(日) 11:02:55.74 ID: 削除依頼
    >>348
    amazonってどこに発注かけてるの?
    ニッパン、トーハンと違うルートで
    一回なくなるとなかなか入ってこない
    350 名無しさん名無しさん 2013/12/15(日) 11:25:51.82 ID: 削除依頼
    新文化オンライン2008年の記事より
    http://www.shinbunka.co.jp/kakonews/2008/kako08-04.htm

    アマゾンジャパン、新刊委託分の調達先を日販に変更へ
    書籍とコミック、ムックについて、大阪屋から日販へ変更する。6月2日から。
    雑誌や既刊の注文分については大阪屋を利用する模様。4月14日付で出版各社へ通知している。
    351 名無しさん名無しさん 2013/12/15(日) 13:47:11.25 ID: 削除依頼
    大阪屋は既刊やマイナー本を取り揃えてくれるのでありがたい所
    352 名無しさん名無しさん 2013/12/15(日) 13:50:37.67 ID: 削除依頼
    尼の他にこんなものを買っていますって項目買う時参考にする事あるんだけど
    数が少なかったり買っていますじゃなくてチェックしていますなのは買った人が少ないって事かな…
    353 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 15:07:42.24 ID: 削除依頼
    適当にお願いします、といってやらせた臨時アシさんの
    髪の艶べたがザックリしてて艶もなんだか気に入らないし
    処理もあんまりキラキラしてなくてシンプルで…
    適当にと言った手前もあるし、時間も無かったからそのまま出して
    このアシさんはもうお願いする事は無いとちゃんとお断りしたけど
    今になってそのアシさんのやった処理で
    絵が見やすく若返っただの好評でとても惜しい事をした様な気もしてきた…

    それ以上に自分のセンスが世間とかけ離れていた事にショック
    今ってあんまりツヤツヤの髪ベタ入れないのかな
    ホワイトで面取りしたりキラキラさせないのかな
    354 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 15:11:31.64 ID: 削除依頼
    献本とか見たらわかると思うが・・・

    今はキラキラ髪はほとんどいないよ
    ツヤなしすら多いし
    雑誌によると思うけど
    355 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 15:20:19.64 ID: 削除依頼
    >>353
    目も髪も今はキラツヤ少なめ流行だと思うけど雑誌にもよるよ
    嫌われる雑誌はずっとそうだし好まれる雑誌もある

    2の評判は雑誌アンケと逆になる事も多いからアンケ次第かな
    もし上がったらツヤベタは減らした方がいいのかも
    下手に時代に合わせたせいで地味になって沈む危険もある
    356 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 15:37:51.41 ID: 削除依頼
    >>354,355

    どうもありがとう
    献本は読んでなかった
    様子見てみる

    ああ、でもやっぱり自分じゃ手抜きでもの足りない気がする
    357 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 16:57:24.70 ID: 削除依頼
    自分もアシさんのやったざっくりすぎるつやベタが気に入らなくて
    作風と合わないからやっぱりつやベタはやらなくていいよってその時は止めたんだけど
    雑誌に載ってみたら密度がちょうど良くて見やすくて
    その次からはすみません私が間違ってましたやっぱりやってくださいって全部お願いしてるよw

    でも>>356がコレジャナイって感じてるなら自分の思うようにやったらいいんじゃないかな
    時代に合わせることも大事だけども
    358 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 23:23:26.29 ID: 削除依頼
    自分はざっくりベタだったんだが
    某有名漫画家のニコ動を見て
    あー、こんな風に髪つやだしてぇって思った
    あんな風に描けたら幸せだろうなって、必死に練習してしまった
    359 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 23:32:04.44 ID: 削除依頼
    353はいくつなんだろう
    30代前半の自分ですら髪艶にホワイトキラリはほとんどやらない。若い子なら尚更では
    360 名無しさん名無しさん 2013/12/16(月) 23:46:48.77 ID: 削除依頼
    ホワイトで面取りとかホワイトキラリがどんなものなのかよくわからないんだけど
    361 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 00:21:29.02 ID: 削除依頼
    ホワイトで面取り→光源の方向を白抜き
    ホワイトキラリ→髪の毛にホワイトの流れを入れる
    かな…?

    今のヘアスタイルって結束感があるというかブロックに分かれてるから
    あまりホワイト入れる所無いし
    前髪あたり目にかかっても白抜きしたりしないよね
    362 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 00:38:19.90 ID: 削除依頼
    つやベタの入れ方にも種類があるからいまいちわからないな
    できれば作者名作品名でもらえれば画像検索で拾って見れる
    それで身バレはしないと思うんだけど
    363 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 00:41:40.70 ID: 削除依頼
    普段は入れなくても光キラキラーみたいなアップの時はツヤいれてる人多いし
    入れなくても絵が古かったらリアル昔の漫画みたいになるだけだし所詮は絵柄
    364 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 00:42:40.98 ID: 削除依頼
    担当と電話打ち合わせするときの咳がうるさくてかなわない
    年中咳込んでる
    すみません、て一言いってくれるんだけど
    だったら受話器から遠ざけるとかそういう配慮の方がしてほしい
    正直耳にキーンと来るからすごく不快なんだ…
    365 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 00:43:44.08 ID: 削除依頼
    >>362
    プロならそういう事言うのやめよう
    366 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 00:55:14.26 ID: 削除依頼
    流行りってどんどん変わるからなぁ
    黒髪なのに下の部分だけざっくりベタ入れて頭頂部は真っ白っての
    一時期流行ったけど、流行っただけに今見るとちょっと古く感じるんだよね
    367 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 01:03:53.81 ID: 削除依頼
    昼間送ったのに電話来ない
    メールも送ったのに返信来ない
    締め切り早いから急げっつったのそっちだろうが
    あールーズな担当って嫌だ
    せめてメールぐらい本日中にチェックして返信しろよ
    368 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 01:18:05.47 ID: 削除依頼
    相手も忙しいんだろうってわかってても
    返事遅くて締切近づいてるとイラッとしちゃうよね~
    年末進行ヤダヤダ
    369 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 01:49:19.59 ID: 削除依頼
    だいぶ前の担当で
    年末に返事が遅れる理由が、今まで担当した先生方に年賀状を何十枚も書かなければならなくて
    時間がなかなか取れなくてっていう内容だった
    確かに、女性編集ってマメで、コメントを手書きで書いてくるよね
    男性編集の時は、ただ印刷されたものに名前の判子だったけど

    でも、それ+年末進行で仕事が滞るなら
    漫画業界の全員が年賀状いらないって言うかと思うんだがなー
    メールで一斉配信とかじゃ、日本じゃ無理なんだろうか
    370 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 01:54:30.20 ID: 削除依頼
    日本企業にはお歳暮とか仕来たりとして
    根付いて慣習化したものが多いからなあ
    371 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 02:11:42.53 ID: 削除依頼
    出版業界の12月は、年賀状、アホなぐらいに数ある忘年会、年末進行のトリプル悪循環

    年賀状と忘年会を廃止したら、スムーズに進むよね
    372 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 02:44:26.86 ID: 削除依頼
    >>369
    マメなら仕事の返信をマメに返すべき
    年賀状で忙しくて本来の仕事遅れるって、
    優先順位が把握出来てない無能担当じゃん
    まぁそういうのも女性担当って感じ…
    373 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 03:00:51.75 ID: 削除依頼
    仮に100枚あったとしても休日1、2日で出来るのでは
    自分そんなもんだけどな
    374 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 03:21:35.81 ID: 削除依頼
    休日は死んでいると思うけどなw
    忘年会の酒の飲み過ぎで…
    忘年会も昔様式の男社会なら意味があったんだろうがね…
    今じゃ新年会と合わせて悪習としか思えない
    12月1月、花見の4月って担当の声が明らかに死んでるから
    こっちにしわ寄せ来てるし、担当もダメになるし、遅れたら印刷所だってイライラするだろうし
    なんで止めないのか不思議
    375 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 11:10:20.45 ID: 削除依頼
    編集は年末年始に休みがあるんだから
    年賀状ならそのときに書けばいいのでは…
    376 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 13:11:55.58 ID: 削除依頼
    年賀状は元旦に間に合わせるのが当たり前という日本企業の考えが根強いからでしょ

    自分も会社勤めしていたころは、失礼にあたるからやっていたよ
    年末進行とかなかったからやれたけど
    377 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 13:31:43.14 ID: 削除依頼
    うちも担当が返事よこさないしメール送っても反応なし
    もしかしたらFAX届いてないかもという不安もあるけど、
    何度もメール送るのも気が引けるし・・・
    忙しいのはわかるけど「受け取りました、後ほど連絡します」と
    メールの一つぐらいできないものか
    378 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 13:46:45.79 ID: 削除依頼
    くだらん愚痴です
    二次創作されるの憧れてたけどいざされてみるとビミョーな気持ちだ
    ホモカップルにされるのは抵抗ないけど
    「私の作品」「原作の展開は有り得ない」
    「私が考えた創作なのでパクらないで」
    …原作者私なんだけどな…まあ いいけど
    昔腐女子友達に「なんでパロディを「私の創作」って言うの?」
    って聞いたら「お前の漫画だってゼロからの発想じゃないだろ!!」と激怒されたのを思い出した。独占欲なのかな?
    379 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 14:10:08.54 ID: 削除依頼
    >>378
    それすごく悪いほうの腐…('A`)
    380 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 14:45:57.28 ID: 削除依頼
    パロを私の創作とかいう層がいるのか
    周りに腐女子いないから知らなんだ
    381 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 15:29:12.38 ID: 削除依頼
    その部分は私の創作だから
    他の二次創作の人は真似しないでね、という意味ならちょっとはわかるが

    フォローしたいような人物ではないなあw
    382 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 17:21:07.73 ID: 削除依頼
    昔コンサート会場で客が歌にあわせて合唱するのが気に入らなくて
    俺の歌を歌うな!俺はみんなのカラオケテープじゃないんだぞ!(大意)
    とステージ上から怒鳴ったシンガーがいたそうな

    後年彼はクスリに溺れ若くしてこの世を去った
    383 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 17:31:59.65 ID: 削除依頼
    あーでも、アーティストのライブ映像見ると合唱部分いらんわーって思う

    聞きたいのはボーカリストの歌声であって観客の合唱ではないんだよ
    もちろんライブ会場でマイクを客席に向けられて歌えと煽られるのも嫌だw
    384 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 18:58:51.46 ID: 削除依頼
    わかる
    TVで使われる映像ですらそういうの出た時萎える
    385 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 18:58:58.70 ID: 削除依頼
    昔、同人の友達がいたけど
    自分の同人誌のネタを「パクられた、アイツはパクッた!!!」と大激怒するんだが
    そもそも彼女が描いているのは
    原作の方で「ホモ同人ヤメテ、勝手に使わないで」とか言っているんだよな

    自分の作品のパクは許せないけど、自分はいいみたいで、
    まあ、なんか話していく内に、もうそれで騒ぐの止めなよって流れになったら

    「ブラよろは手塚治虫へのオマージュで、自分の二次創作もオマージュ。
     だけど原作のストーリーはパクってない。
     私のストーリーをパクった○○は許せない」

    って言い出して、それから疎遠になった
    同人の人の考えは、まったく分からない
    386 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 19:05:21.28 ID: 削除依頼
    原作者が「こういうのはやめて下さい」みたいな事言えば
    原作者叩きするからねえ
    「漫画画売れてるのはパロディやってる私たちのお陰、むしろ感謝しろ」
    ってのがお約束みたい
    悪いけど、某国のパクリ根性笑えない
    387 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 19:27:30.61 ID: 削除依頼
    パクる人間ほどパクる事を自覚してないで指摘されるとマジギレするんだよね
    388 名無しさん名無しさん 2013/12/17(火) 22:46:45.31 ID: 削除依頼
    同人誌は死ネタが理解出来ない…自分のはまだされてないけど、いくら二次創作でも勝手に頃すのはいいのか…
    389 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 01:26:07.44 ID: 削除依頼
    ゴボウの天ぷらが旨くていっぱい食べたら屁が止まらんwww
    3日後ぐらいからアシが来るんだけどそれまでにおさまるかなw
    今後はアシ前の繊維質の取りすぎ自重するwww
    390 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 01:31:28.20 ID: 削除依頼
    いきなりの>>389にワロタwww
    391 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 01:47:59.92 ID: 削除依頼
    忘年会とか 赤字だしまくってるだろう作家なので
    どのツラ下げていけばいいんだよって感じで行けない。
    そしてゴボウのテンプラは確かに旨い
    392 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 02:35:34.87 ID: 削除依頼
    ん、作家の忘年会?出版社?
    そんなの気にしなくていいと思うけどねー
    あーゴボ天食いたい
    393 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 05:05:25.33 ID: 削除依頼
    ゴボウとかとエビの掻き揚げの乗ったソバ食べたい

    昼までに仕上げなきゃならんのだけど
    眠くて集中力とぎれて少し休憩

    毎年、この時期に思うけどさ
    年末進行になるのわかってんだから
    10月頃からスケジュール練ればいいのに
    どうして、いっつも返事がギリギリなのさ
    394 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 12:36:48.47 ID: 削除依頼
    情報の鮮度が命の出版業界で再来月の仕事するのなんか無理だよ
    そうでなくとも即応性で電子記事に抜かれ放題の今んなことした日にゃ
    395 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 12:41:27.33 ID: 削除依頼
    自分基本前倒し進行だから二ヶ月前倒し仕事とかも(基本は一ヶ月)あるよ
    連載とかは早くやろうが筋は変わりようがないし読み切りにしたって早くやってる方が編集受けもよくない?
    396 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 12:48:31.44 ID: 削除依頼
    >>394
    低年齢向けやギャル向けの雑誌で描いてるの?
    そうなら流行の流行り廃りが激しいだろうけど
    そんな層対象なら時事問題なんて興味ないんでは
    397 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 13:39:05.07 ID: 削除依頼
    >>394
    再来月どころか先行で半年先の仕事をする人も多いし
    数年前に描かれた原稿が穴埋めで載る事もある業界で何を
    398 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 15:11:45.31 ID: 削除依頼
    毎月前月打ち合わせはあたり前だと思ってた
    新人だと思ってあの編集者・・・orz
    399 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 15:15:34.46 ID: 削除依頼
    >>398
    え、自分今も毎月打ち合わせしてるよ>15年選手だけど
    400 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 15:22:28.12 ID: 削除依頼
    自分はその時々で描きたいこと変わっちゃうから、その都度ネーム考える方が好き
    読者の感想読んでから、次の話考えたいとも思うし
    あと前もって考えてても、「やっぱりこうした方がいいかも」と変えたくなっちゃうんだよね
    まぁ毎月締め切り前は地獄だけどね…
    401 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 15:50:23.10 ID: 削除依頼
    前倒し出来る人ってアンケ気にしない人なのかな
    あんまり先に進んで書いてると反映できないから不安

    まあ気にした所で展開は大幅に変えられないし
    気にせず前倒しできた方がいいのかな
    自分もできたらしたいんだが
    402 名無しさん名無しさん 2013/12/18(水) 19:16:24.32 ID: 削除依頼
    年末進行なのにやる気が出ない・・・眠い・・・
    403 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 14:17:35.51 ID: 削除依頼
    389です
    昨日で屁おさまった!ヽ(・∀・)ノ
    原稿終わったら今度はゴボウの素揚げを食うんだ
    屁たれ年越しをすごすんだ!
    404 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 14:18:28.05 ID: 削除依頼
    そんなのでラブシーンとかが生産されるわけか 深いな
    405 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 14:33:30.50 ID: 削除依頼
    寒いからパーティー行きたくない
    406 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 19:52:13.13 ID: 削除依頼
    仕事(作業)用に部屋を借りた場合みなさん住所変更してる?
    あくまで作業部屋ならしなくてもいいのかな
    確定申告のときどっちになるんだろうと思って
    407 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 20:19:06.59 ID: 削除依頼
    住所変更したら自宅扱いになって家賃100パー経費にできなくなるんじゃ?
    他に自宅があるならしなくていいでしょ
    408 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 20:51:58.97 ID: 削除依頼
    いや、住所変更しないと新居の家賃を経費扱いできないだろ。
    ていうか、自宅兼仕事場の場合でも100%経費はダメだよ。
    409 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 21:34:24.98 ID: 削除依頼
    仕事場持ってます
    住所は変えてないな。仕事場の家賃は仕事場として100%計上してるけど駄目なの?自宅は経費に入れてないんだけど
    410 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 21:39:44.63 ID: 削除依頼
    >>409
    自分も一緒ノシ
    仕事場と自宅は同じ町内だし
    411 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 21:49:49.86 ID: 削除依頼
    根性悪いこと書くけど、ツイッターで某出版社からお誘いがあったとわざわざ書く作家さんて
    普段からよほど声かからないから自慢したくてたまらないんだろうなと半笑いで生暖かく見守ってしまう。
    412 406 2013/12/19(木) 21:54:01.04 ID: 削除依頼
    税理士さんに聞いた時家の面積どのくらいを仕事場にするかで
    かわるらしい。半分なり三分の二なり。
    完全職場ならば100%でもよいと聞いた
    よくわからないのが住民票を変えてしまうと自宅兼扱いになってしまうのかなーと
    413 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 21:54:08.90 ID: 削除依頼
    >>411
    しょっちゅう声かかるから言うのに躊躇がないのかもよ
    414 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 22:07:45.76 ID: 削除依頼
    トイストーリーを見る度に、「トイストーリー好きなんです」と言ったら
    鼻で笑って「見たことないし今後も見ることないからどこが面白いのか説明して」と言った前の嫌いな担当思い出す
    415 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 23:07:37.81 ID: 削除依頼
    >>414
    好きなの上げるとそういう事言う人いるねー!
    話す気なくすよね
    何目線の何様なんだよって思うよ!
    416 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 23:41:42.90 ID: 削除依頼
    >>411
    素直な妬みっぷりに逆に生暖かく見守られてそうな411
    417 名無しさん名無しさん 2013/12/19(木) 23:48:07.70 ID: 削除依頼
    >>414->>415
    うわああああああ
    「ジェームズキャメロンの一番の才能ってもはや金集めだよねw」とか
    「村上作品ってただのオサレ官能小説じゃんw」とか
    「Jポップは90年代まで」とか
    やってた自分の学生時代の黒歴史思い出してしにたくなった…
    自分の感受性のなさを宣伝して回ってどうしたかったのか
    他人の創作物を見下したところで自分の立ち位置が変わることなんてないのに
    418 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 00:14:13.14 ID: 削除依頼
    >>411
    お誘い自体がないのかもよ、そのつぶやきのも含めて
    実際その話が立ち消えになってるのも見かけるし
    419 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 00:43:21.67 ID: 削除依頼
    >>418
    そこまで悪く取る時はもうその人本人が気に入らないんじゃないの
    420 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 00:55:58.48 ID: 削除依頼
    >>417
    だいたい合ってるwww
    421 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 01:03:10.56 ID: 削除依頼
    >>417
    あー、アマゾンの村上春樹レビューを思い出しちゃったわww
    422 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 01:13:26.73 ID: 削除依頼
    >>421自分も思い出したくそわろw

    忘年会シーズン
    ツイッターとかブログでネタを出しちゃもったいない!って
    言い張る作家がいてうんざり 
    やってもいないクセに想像で語るなよ
    誰がブログやツイッターにネタ描いてるんだっつの
    てめーはネットの何にそんなにおびえているのか…
    423 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 01:13:29.38 ID: 削除依頼
    >>417
    学生時代なら許すw
    424 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 01:52:56.76 ID: 削除依頼
    でもJポップは90年代までは同意したい気もする
    425 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 02:00:40.47 ID: 削除依頼
    忘年会はいらないよー
    若い頃にいったけど、その当時はスリムで若いから肌が綺麗だったんだよな
    そしたら、それから同じ雑誌の交流上手な人に変な言いがかりを付けられて
    笑いながら交わしていたんだけど
    その後に枕営業していると噂になった

    今じゃオバサンになったから、そんな事言う人はいなくなったが
    当時は同業者に顰蹙かって、酷いこと言われて最悪だった
    交流上手だけど妬みが深い人って達悪すぎる
    426 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 06:01:12.35 ID: 削除依頼
    自慢乙!
    427 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 09:40:53.68 ID: 削除依頼
    そういえば
    おばさんになったら
    顔や体型をあげつらって叩く男読者がいなくなってスッキリしたな
    「あなたとは絶対結婚しないから安心して下さいねー」 
    とどれだけファンレターに返事を書いてやりたかったことか
    428 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 10:02:05.49 ID: 削除依頼
    >>426
    自慢もくそもないよ
    だって新人の漫画家で痩せてて、若いから肌がピチピチなんてくさるほどいるじゃん
    そんなかの一人だったが、隣に座った相手が悪すぎただけ
    痩せていたことと肌の調子をしつこく聞かれて、当時の上が男性だったから気に入られたのね~ってうるさかった
    新年会でも絡まれた
    髪をアップしていったらうなじを出して男を誘っているとかなんとかって

    だけどターゲットじゃない人には、人あたりいいんだよなー
    429 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 10:23:37.76 ID: 削除依頼
    >>428
    わかる
    交流上手だけどロックオンした相手には負の感情をぶちまけてくるタイプ
    そういう奴は大抵自分より下だったりするからほっておきたいんだけど
    自分レベルの同業者を次々と仲間に引き入れていくから孤立もさせられるんだよね
    でもそういうタイプって仲良く消えていくんだよな
    一匹狼タイプの作家が爆発的人気を獲得している事が多いしと思い奮い立つしかない
    430 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 12:17:55.19 ID: 削除依頼
    >>422
    おっと荒木・荒川の悪口はそこまでだ
    431 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 13:32:07.62 ID: 削除依頼
    >>430
    あの人達は何言っても許されるからよ…
    432 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 13:38:11.54 ID: 削除依頼
    作家名出すなよバカ
    433 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 13:47:25.14 ID: 削除依頼
    そのクラスの作家さんはツイッターで自力宣伝の必要ないもんね
    出版社に売って貰えない人は馬鹿にされても自分で努力しなきゃ
    434 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 21:35:20.59 ID: 削除依頼
    >>429
    いるよな
    自分はツイッターしてないんだが
    パーティーで、ツイッターで釣るんでいる同業者達に白い目で見られてて
    自分、なんか嫌われるような作風だったかなって凹んでいたんだよ
    そしたら、ある中堅が、私と個人的にネットで知り合ってからネットで中傷を受けるようになったと言い回っていたそうだ
    アシさん経由でそれを知って驚いたよ
    その中堅とパーティーで挨拶しかしてないのに
    中堅の人が直ぐに自分から離れていったから会話もしてないのにさー
    435 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 21:37:43.15 ID: 削除依頼
    ツイッターって宣伝になるの?
    436 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 21:42:40.99 ID: 削除依頼
    元々いるファンに告知できる効果があるだけ
    437 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 22:01:08.44 ID: 削除依頼
    新人だとツイッターが営業になるって信じていそうだ
    大御所にも臆さず持論を展開してアピール、漫画家全員を制覇する勢いでフォロー、雑誌の読者にもアピール
    あの情熱を作品に向けた方が早いはずなんだがな
    438 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 22:10:40.83 ID: 削除依頼
    確かに宣伝ツイートをrtされたら広まることは広まるだろうけどね
    439 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 22:30:57.09 ID: 削除依頼
    担当さんの直し指示がなんかベタというか古臭い・・・
    440 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 22:38:56.30 ID: 削除依頼
    フリーの自分は掲載情報宣伝に使ってるよツイッター
    話したことない作家さんと話せたり意外な人からリプもらうのが楽しいよ
    441 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 22:41:01.94 ID: 削除依頼
    読者にリプ返してる?
    以前しつこく質問してくる人がいて嫌になったなあ…
    442 名無しさん名無しさん 2013/12/20(金) 22:46:36.44 ID: 削除依頼
    >>441
    リプ一回貰ったら返してそのまた返事には返さないようにしてるよ
    毎日ツイートしてないから返さない場合もあるのをプロフに書いてる
    443 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 05:55:56.15 ID: 削除依頼
    昔blの編集参加さんからお誘いを受けたことがあって
    自分腐女子だし 正直そういう世界代好きだから 超やりたかったけど
    将来子供に知られたくない・・・親にも・・とか思うとなあ
    ああでも本心はすごくやりたい。興行的にもいいだろうし
    444 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 06:51:58.50 ID: 削除依頼
    >>443
    その世界はよく知らないけど別名義でやるってのは?
    445 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 07:14:55.73 ID: 削除依頼
    そこまで売れっこじゃないと
    こいつBL描いてるぞってバレないと思うけどね
    443が個別スレ立ってちゃんと埋まってるほど人気あるなら
    そりゃあ喜んで書き込みたいけど
    446 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 08:12:10.62 ID: 削除依頼
    ブログとかツイッターとかで別名義のことは一切触れないリンクも貼らない
    知らぬ存ぜぬ通せば子供だの親だのへのバレは気にしなくてもいいんじゃないかなあ
    絵柄が一緒だろうし公然の秘密にはなるだろうけど
    そういうのってオタ層は知っててもライト層は疎かったりするじゃん
    どっちでも売れっ子になっちゃうと色々難しいかもだけど

    少女漫画で売れててもBLで売れるのは難しい(もちろん逆もしかり)って聞くけど
    本人が好きなら楽しいだろうしうやってみてもいいんじゃないのと思う
    447 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 13:29:30.84 ID: 削除依頼
    犯罪歴が永久にネットで晒されていつでも検索可能な世の中なんだから
    子供にバレたくなかったらしない方がよくない?
    エロなしのBLもあるけど男同士の恋愛描いてる、しかも大好き
    ってんなら、子供同士だとイジメのネタにもされそう
    448 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 13:44:03.52 ID: 削除依頼
    好きでどうしようもないなら引き受けてもいいんじゃない?
    だけど少女漫画の一部の保守的でわめくタイプが、この作家はホモ好きと一々言うのは覚悟するしかない

    両立している人がいる一方で
    キャリアに傷がついたようになって消える人もいるから
    微妙だよね
    449 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 13:55:43.04 ID: 削除依頼
    そうだよなあ
    443じゃないが自分はBL苦手なのに腐受け狙いで請けようと思ったが
    この流れで思いとどまれてよかった…
    あれは好きな人に任せておくべきだ
    450 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 14:07:05.20 ID: 削除依頼
    BLに行って売れれば、あまり読者は叩かない
    売れれば少女漫画の編集も、扱いが変わらない

    売れなかったらエロ落ちとホモ好きの烙印が一生ついてまわる
    451 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 15:08:51.26 ID: 削除依頼
    >>445
    そこまで売れっ子じゃなくても一切触れてなくてもバレてる人いるから
    ネットが発達した今絵を180度変えないと無理じゃない
    最近も声優の人が元歌い手だったってバレてあっという間に拡散したよね
    保身を考えるならやめといた方がいい
    452 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 15:10:23.84 ID: 削除依頼
    作家とワナビ以外はそんなに気にしないと思うよ
    453 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 15:38:07.45 ID: 削除依頼
    せやな
    454 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 19:53:34.71 ID: 削除依頼
    「BLもやってる少女漫画作家」って言われるのが物凄く嫌ならやめといたほうがいい
    そうでもないならやったらいいと思う
    好きなことなら楽しいだろうし人生一度きりだしな
    455 名無しさん名無しさん 2013/12/21(土) 23:41:08.76 ID: 削除依頼
    自分はBL苦手だから前に好きだった作家さんがBL描いてたと知った時は引いたな・・・
    少女漫画の方のヒーローとその男友達も脳内ではBL変換してんのかなと想像して微妙な気持ちに
    でもその作家さんのツイッターはBL好きの人がたくさんフォローしてるし、
    同じBL好きな人からのファンは増えるんじゃないだろうかね
    456 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 00:07:48.69 ID: 削除依頼
    >>449
    この流れで、てのは何かあったっけ?知らないかもだから知りたい…
    法規制の事かな
    457 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 00:11:00.69 ID: 削除依頼
    描いてるジャンルにもよりそう
    少女漫画は作風によってはアイドルに近い感覚で見てくる
    読者もいるし(結婚隠す作家がいたり)幻滅する人はそりゃいると思う
    458 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 00:55:11.21 ID: 削除依頼
    あ、アイドル?
    459 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 02:07:28.49 ID: 削除依頼
    変に神聖化するファンっているんだよね

    もう既にBBAでマンガも読んでないくせに
    昔少女マンガで読んでた作家さんがハーレクインで描いてた表紙を見て
    「うわああショック、ここまで落ちたんだ。青春の思い出が穢される」と言い放った
    知人がいてぽかーんとなったよ

    一緒にいた他の友人がすかさずスマホでハーレクインのファイル見せて
    「好きで読んでる私も汚れてる訳?」って説教したけど
    どうやらエロと勘違いしてたみたい
    「それでもなんか嫌だ」ってぶちぶち言ってたけど
    偏見を持って語る人は幾らでもいる、BBAでもいる
    460 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 02:20:21.79 ID: 削除依頼
    そういう偏見まみれの人は普通に少女漫画描いててもささいなことであれこれ言うし
    そういう一部の人を気にしてたら何も描けないと思うわ

    449みたいに好きじゃないけどBLでも描こうかみたいな人はやめとけと思うけど
    好きなら別名義でやってみればと思うけどな 
    それで売れなくても好きでやったんだから後悔しないだろうし
    親子供にバレしても堂々としてりゃいいんじゃないのと思う
    461 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 02:33:02.85 ID: 削除依頼
    本当に好きなら描いてるよね
    迷うぐらいならやめといた方がいいと思うけど
    462 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 02:40:18.14 ID: 削除依頼
    459の友達が素人ならよくある反応だと思うな…
    昔はゴールデン連ドラ主役当たり前だった女優が
    2時間ドラマのちょい役で出てたら
    「ここまで落ちたんだ」て
    思うようなもんかと
    もちろん、役者やってる人から見たら「十分立派!そんな言い方失礼!」となるだろうし
    463 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 02:49:27.83 ID: 削除依頼
    ファン層にも寄るのかな
    「先生が描いたBLなら読みたい」みたいなファンが多かったらいいけど
    「じゃあ少女漫画はイヤイヤ描いてた訳http://server.maido3.com/?本当はBLがメインなんだ!」
    みたいなファンが多かったらキツい

    友達でBL作家何人かいるけど、長く人気を保ってる人ほど
    BLには冷めててむしろ女の子大好き、みたいなww
    464 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 02:51:21.32 ID: 削除依頼
    >>463だけど、変なリンク入っててごめん
    入れたつもり無いのに、びっくり
    465 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 03:02:08.30 ID: 削除依頼
    てか一般的に年行った人の方が偏見強いんじゃないかな
    少女漫画よりハーレやBLは下みたいに思ってる人多そう
    466 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 03:23:27.40 ID: 削除依頼
    昔のいい時代を知っている=bba
    てことだしな
    若い子がハーレクイン読むのか知らんけど
    467 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 03:55:17.02 ID: 削除依頼
    ハーレも「このマンガが凄い」とか
    もっと権威のあるなんたら賞に入れば世間の注目度も変わるかも
    あ、でも原作があるからダメか
    468 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 03:59:37.77 ID: 削除依頼
    いやハーレは落ち目って認識でいいでしょ
    469 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 06:03:44.30 ID: 削除依頼
    ハーレってなんだって思って調べた
    若い世代はこの雑誌自体しらないんじゃね?
    470 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 10:43:23.79 ID: 削除依頼
    ハーレクインって聞いた時ハーレー思い出した
    471 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 10:57:02.72 ID: 削除依頼
    最近は割りとベテラン漫画家がBLに行ったりしてるよね
    まだそんなに少女漫画暦が長くないなら
    今は少女漫画に専念してた方がいいかも
    472 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 11:07:26.38 ID: 削除依頼
    男同士の友情モノは大好きだけど、恋愛感情になるとよく分からん…
    473 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 12:10:58.19 ID: 削除依頼
    楽しんごのいざこざがホモの痴情のもつれと理解すれば
    きっとBLは描けると思う
    474 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 14:15:44.18 ID: 削除依頼
    >>473
    自分はあれ見てうわやっぱホモきもいBL無理と思った
    475 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 16:43:35.04 ID: 削除依頼
    男女だってもつれればキモイよw
    476 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 17:18:57.93 ID: 削除依頼
    ホモ好きは巣から出てくるなよ
    477 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 17:20:14.07 ID: 削除依頼
    ホモの喧嘩と男女の喧嘩を同列に扱う痛さに気づいて早く
    478 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 17:34:59.67 ID: 削除依頼
    少女漫画だっていってるのにすぐにホモ話始めちゃうあたりが手遅れ感ぱない
    479 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:32:25.01 ID: 削除依頼
    ホモ嫌いBL嫌い言いながらそーいう話大好きよねここの人
    480 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:32:34.04 ID: 削除依頼
    無難に終わらせようとしてくれてるレスが入るのに
    喧嘩腰にレスしてくる奴がいるからなかなか話が終わらない
    気づいて早く
    481 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:42:11.79 ID: 削除依頼
    >>479
    全部一人がレスしてると思ってんの?
    482 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:42:59.89 ID: 削除依頼
    476からの流れが馬鹿すぎる件
    483 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:43:09.46 ID: 削除依頼
    ホモ好きが理解しろとか言い出してるから荒れ始めたことに気づいて早く
    484 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:44:47.91 ID: 削除依頼
    いちばん馬鹿なのは473じゃね
    485 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:47:35.49 ID: 削除依頼
    攻撃性のあるレスが曲解して話題続けるからめんどくさいよ
    483は何を言っているんだ(゜゜)
    486 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:50:40.46 ID: 削除依頼
    ホモ好きは「本当はみんなホモ好きなんでしょ」という思い込みで話し出すから鬱陶しいわ
    487 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:52:51.91 ID: 削除依頼
    上のほうで「BL描くのはリスクある」って話だったのに自分は読み間違えただろうか?
    どこかにそんなことが書いてあったっけ…
    488 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:52:58.67 ID: 削除依頼
    楽しんごで理解して

    ホモきもいよ

    男女もきもいよ

    ホモ好きの痛さがよくわかる流れ
    489 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:54:33.52 ID: 削除依頼
    全部楽しんごのせい!

    以下通常営業↓
    490 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:56:09.99 ID: 削除依頼
    みんな担当からどれくらいでネーム返事くる?
    491 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:57:25.78 ID: 削除依頼
    >>490
    いつも時間ギリギリだから即
    492 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:58:30.93 ID: 削除依頼
    そんなに嫌いなら日記にでも書いて憂さ晴らししててくれ



    ネームはその日に返事くるよ
    新人の頃は数日後とかだった
    あの頃は夜泣きそうになってたなー将来が不安で不安で
    もちろん今も数年後を考えると不安だけどさ…w
    493 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 18:59:55.64 ID: 削除依頼
    わざわざ一言付け加えるなって
    これだから…
    494 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:06:38.78 ID: 削除依頼
    >>493
    さっきから「ホモ好き~」ワード連呼の人すか

    ネームは担当さんが「待ってます、1時間でも早く!」と言ってくれる為に
    頑張って徹夜であげるんだけど、
    そのぶん徹夜疲れで爆睡して無駄な時間が費やされているこの数年。
    495 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:07:58.58 ID: 削除依頼
    ホモしつこいよー
    496 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:09:05.47 ID: 削除依頼
    反論したくなるのが腐の特徴なのかな
    497 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:13:28.66 ID: 削除依頼
    そういうあなたも(ry
    の繰り返しになってるだけ

    ネーム今真っ最中
    498 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:16:41.95 ID: 削除依頼
    年末中にネームあげないとなー
    とりあえずごはん$フィギュアみよw
    499 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:28:27.40 ID: 削除依頼
    500 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:35:46.11 ID: 削除依頼
    ごはんどる
    501 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:49:39.01 ID: 削除依頼
    ペン入れが一番苦手だな
    頭に念じたネームを念写できればいいのに
    502 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 19:57:48.65 ID: 削除依頼
    ついでにトーンも念写できればいいのに
    503 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 20:18:59.47 ID: 削除依頼
    自分はそれだと多分漫画家になってないw 絵描くのが好きでな
    描いてく中でイメージもハッキリしてくる ネームありきの人は尊敬する
    504 名無しさん名無しさん 2013/12/22(日) 23:46:18.64 ID: 削除依頼
    漫画の特殊能力はいらない
    担当と考えを共通できる特殊能力が欲しい
    言っている意味がわからない
    問い詰めたら、抽象的な上に感情的な言い分を並べるから更に分からなくなった

    ネームを読んでいるなら、セリフで平たく主人公の気持ちを書いているんだから
    わかるはずなんだよ
    だけど担当には分からないまま
    505 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 00:01:30.82 ID: 削除依頼
    みんなネーム返事早くて羨ましい
    私は1週間後でも早いくらい
    506 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 00:20:11.08 ID: 削除依頼
    同じ編集部内なのに担当が違うだけで
    返事にかかる日数に大きな違いがあるとイライラする
    507 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 00:42:41.09 ID: 削除依頼
    正月休み明けに締め切りなのに「お正月のご予定は?」とか聞いてくる担当ってアホなのアホなの?
    508 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 01:07:59.50 ID: 削除依頼
    >>507
    休み明けって6日とか7日でしょ。なら聞いて来ることもあるんじゃないかな?
    509 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 02:23:05.11 ID: 削除依頼
    締め切り一週間前に優雅に休暇・・・ないない
    510 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 16:04:09.40 ID: 削除依頼
    >>507
    自分も普通だと思うけど。

    正月の予定聞かれてアホって…。性格悪いなー。
    511 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 16:11:49.79 ID: 削除依頼
    でも「温泉旅行です♪」とか言ったら「締め切りお願いしますね」とか言われそう
    512 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 16:12:46.54 ID: 削除依頼
    いちいち棘のある言い方しなくても
    513 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 16:35:16.60 ID: 削除依頼
    愚痴スレなのにね
    514 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 16:42:28.75 ID: 削除依頼
    愚痴に性格悪いと言われちゃあ何も言えんわ
    そもそも愚痴って全部ネガ発言だしなw

    自分も年明け6日が締め切りで「正月の予定は」と聞かれたらイラッとしそう
    担当はしっかり正月休み満喫するんだろうしなー
    515 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 17:24:40.18 ID: 削除依頼
    愚痴と悪口って違うから
    516 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 17:30:39.14 ID: 削除依頼
    まあまあ
    517 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 17:39:09.29 ID: 削除依頼
    みんな普段はそこまで気が小さくないけど
    仕事に追われてるとつい些細なことで苛ついちゃうだけさ
    518 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 17:48:09.01 ID: 削除依頼
    >>507の「アホなの?」も、悪口ってほどには感じなかったけどな

    アホ?よりバカ?の方がカチンとくる
    地域性かな?
    519 名無しさん名無しさん 2013/12/23(月) 21:53:48.69 ID: 削除依頼
    正月もぎちぎちで仕事させる気満々で
    必要な返事をなかなかよこさない担当なら
    ムカついてもいいと思う
    520 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 03:11:35.97 ID: 削除依頼
    自分なら「どこか行かれるんですか?」って訊き返して
    担当が実家帰るとか温泉行くとか答えた後に
    「私はすべて仕事場で原稿です」と淡々と返して終了
    521 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 06:22:17.76 ID: 削除依頼
    親戚が自分の本を大量に買って その本にサイン書いてくれとかいわれるのがしんどい・・・
    買ってくれるのはありがたいので こんな事は言えないんだけど・・・
    配られる方も少女マンガになんかには興味ないおばちゃんたちなのに
    なんか身売りしてるみたいで辛い
    522 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 12:44:40.25 ID: 削除依頼
    私、名前も知られてないから(チラッ)
    私、下手だから(チラッ)
    私、地方だから(チラッ)
    私、弱小出版だから(チラッ)
    私、売れてないから(チラッ)

    いちいちエクスキューズつけて喋るのやめろ
    きっぱり言ってやろうか、センスと絵が壊滅的に古くさいんだよ
    しかも何かの話しても、全部あんた自分の話に持っていくじゃん
    うざいからFOしてても近寄ってくる図太さww
    ばっかじゃないの
    523 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 12:47:27.12 ID: 削除依頼
    >>522みたいな知り合いいらない
    524 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 13:39:09.94 ID: 削除依頼
    愚痴ぐらい好きに言いたい
    いちいちつっかかるのやめようよ
    525 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 13:45:00.75 ID: 削除依頼
    >>521
    あるある
    うちの母も私の本や雑誌配る・・・てか半分押し付けてる
    サインも書けというけどそれは断ってるんだが「サインぐらいいいじゃない、よろこぶのに~!」て怒る
    相手が欲しいと言ったなら全然書くけど、急に押し付けても困るだけなんじゃないか・・・
    526 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 14:32:11.03 ID: 削除依頼
    >>524
    愚痴スレなのにな…
    527 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 16:58:47.58 ID: 削除依頼
    悪口愚痴は違うって言うか…
    聞いてて「うんうん、あるある、そうだよね、わかるよ」って思う愚痴と
    不快に思う愚痴があるのって多分その違いなんだよな
    528 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 17:07:05.45 ID: 削除依頼
    ここは悪口禁止?
    529 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 17:15:36.39 ID: 削除依頼
    特定の悪口は禁止だろうけど
    立場変わって自分に当てはまる様な愚痴なら悪口に聞こえるかもね

    変に愚痴に絡んでるのは自己紹介乙!、でいいんじゃない?
    530 名無しさん名無しさん 2013/12/24(火) 18:22:45.05 ID: 削除依頼
    愚痴と悪口は同じだよ
    レス主に共感すれば愚痴、相手側に共感すれば悪口
    531 名無しさん名無しさん 2013/12/25(水) 00:35:41.96 ID: 削除依頼
    「なるはやで」って言う新人編集
    会社員がつかっちゃいけない言葉百選上位だろこれ
    「~っす」とかもダメだろ
    あーむかつく
    532 名無しさん名無しさん 2013/12/25(水) 01:27:24.63 ID: 削除依頼
    若い時に、担当が寿退社して
    その後に違う担当がついたんだけど
    違う担当が「寿退社でよかった。居座られたら迷惑」みたいな話をしていた
    そん時はヒデェェェって思ったけど
    担当が結婚してからその人の真意を理解した

    まともに仕事をしないのに毎月給料もらえていい身分だね
    できない言い訳してるけど
    夜勤もある同条件の女性達と比べると笑われると思う
    533 名無しさん名無しさん 2013/12/25(水) 03:57:54.52 ID: 削除依頼
    さて…今から姪っ子の枕元にプレゼント置いてくる!朝起きた時どんな反応するか楽しみだ。

    そしてそれを漫画のネタにするかもしれないおばちゃんを許してねw
    534 名無しさん名無しさん 2013/12/25(水) 09:00:34.47 ID: 削除依頼
    寿退社する編集なんて見た事ないな
    みんな何が何でもしがみついてる感じ
    産休でもう戻って来なくていいよと思ってる人も必ず返ってくる
    よっぽどおいしい仕事なのかな
    535 名無しさん名無しさん 2013/12/25(水) 10:08:46.55 ID: 削除依頼
    >>534
    写植貼りすら無くなったし待ってるだけの簡単なお仕事だからね…
    536 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 02:02:04.32 ID: 削除依頼
    大手だったら
    よほどのことが無い限り
    生涯賃金で勝ち組決定なんだ

    そこに潜り込むまでの競争も尋常ではないし
    結婚出産子育てごときで放り出すもんじゃないわ
    537 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 02:06:20.31 ID: 削除依頼
    旦那が主夫で子どもの面倒も見させて
    バリバリ働いてる女編集いるなぁ
    それはそれで大変だろうなと思うが・・・
    自分が倒れたら終わりだしなぁ
    538 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 02:34:28.10 ID: 削除依頼
    編集部配属でもあんまり売れなくて
    営業部に飛ばされたりしないのかなー
    しないよなー漫画家に手を出しても注意だけだったよな某社…
    有名な話 あれでも結構役職ついてたからなのかわかんないけど
    539 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 13:51:19.83 ID: 削除依頼
    >>538
    大手なら営業だって高給じゃん
    編集希望で編集出来る人ばかりじゃない
    540 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 14:03:57.16 ID: 削除依頼
    うち大手だけど、けっこう異動で編集部じゃないとこ飛ばされる人いるよ
    541 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 14:15:37.74 ID: 削除依頼
    前の担当は校閲へ行き、今の担当は営業から来たよ
    542 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 17:53:58.81 ID: 削除依頼
    でも定年60歳間近の女編集って見たことない
    その年齢になったら漫画じゃなくて学習誌とか辞書や図鑑編集に行くのかな
    (見たことないだけでちゃんと居るのかも知れんが)
    543 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 18:43:45.45 ID: 削除依頼
    今60歳間近の女性は寿退社が当たり前だった時代じゃないのさすがに
    これから増えてくるだろうよ
    544 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 18:51:26.20 ID: 削除依頼
    子供が出来たとたん「こんな話は子供に悪影響~」
    「もっと子供に夢を与えるような~云々」
    言い出した女担当がいた

    クラスメイトが主人公に悪口をいうようなシーンでも
    「子供が真似して汚い言葉を使ってしまうから」という理由で台詞をすごくオブラートに包まされ
    物語上、登場人物が死ぬ展開になったら「命の大切さを考えて下さい」とか言われて大反対された

    子供産むと脳の構造が変わるのか価値観が変わるのか分からないけど
    編集が鬼女みたいになってどうすんだよって言いたい
    545 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 19:55:26.77 ID: 削除依頼
    子供出来たら客観性なくなるから仕方ない
    546 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 22:14:31.98 ID: 削除依頼
    うわあ子供生んだとたんに自然を大事にしようとか人間賛歌とか
    世界は一つwwとか歌いだしちゃう女性ロッカーの都市伝説みたい
    547 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 22:43:56.26 ID: 削除依頼
    男でも結婚して子供生まれちゃうと歌詞変わっちゃうよね、ミュージシャンて・・・
    男性作家さんも子供生まれると博愛的な内容になる人多い気がするなー
    548 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:17:05.47 ID: 削除依頼
    生き物としては正しいけど
    クリエイターとしては死んだも同じだね
    もの作らないで子作りだけしてろよ、って思っちゃう
    549 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:22:28.68 ID: 削除依頼
    自分の周りでは
    子供出来てエコ、オーガニック、ベジタリアンに転向
    ついでに反原発、変なおかんアート、LEEとクウネルなファッション一辺倒
    550 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:25:05.59 ID: 削除依頼
    結婚して作るものの内容が変わったとしても
    方向性が変わるだけでクリエイターとして死んだということにはならないと思うけど
    結婚してる少女漫画家だって一杯いるじゃない 単に人それぞれなだけでしょ

    編集憎しなのか知らないけどちょっと視野が狭くなってるよ 大丈夫か
    551 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:33:01.69 ID: 削除依頼
    クリエイターとして死んだは言い過ぎだと思うけど、一般的に保守的になっちゃう人は多いと思うな
    良い悪いは置いといてね
    保守的なものが好みの読者だっているだろうし
    552 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:39:05.83 ID: 削除依頼
    ホモ描いてた人が結婚して子供産んで
    凄いゲイバッシングに走った例なら知ってる…
    極端から極端に走るのね~
    結婚前に異性愛を死ぬほどバカにしてた過去は無かった事になってるみたい
    553 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:45:49.37 ID: 削除依頼
    自分が変わるのはどうでもいいじゃん
    あんまりバカにする方もどうかと思う
    問題は編集が作品に干渉しなければならない仕事だからであって…
    自分の主張に他人を巻き込むなってことじゃないの?
    554 名無しさん名無しさん 2013/12/26(木) 23:54:46.81 ID: 削除依頼
    ミュージシャンや漫画家が出産で価値観変わって作風変わろうがその人自身の作品だからいいけど
    編集は漫画家の作品を尊重する立場なんだから出産で価値観が変わろうが
    作品作りに反映させちゃいけないと思うよ…

    結婚出産関係なく個人的な価値観を押し付ける編集はアウトでしょ
    555 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 00:05:17.22 ID: 削除依頼
    編集の話はもう終ってるんじゃないの
    556 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 00:14:31.02 ID: 削除依頼
    結婚したら子供産んで家に籠ってろ、ってのはある意味心理よ
    真面目に働いてる人が迷惑だもん
    557 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 00:20:38.21 ID: 削除依頼
    昔編集さんが子持ちの作家と仕事したくない、と散々こぼしてた
    電話するのも夜は絶対にNG
    昼でもタイミング悪いと子供が折角寝たのに起こしたとヒステリー
    時間を見計らって翌日の連絡になる事もしばしばだけど
    それじゃ遅いとまたヒステリー
    メールだと気に入らないとヒステリー
    色々大変だったそうだ

    で、今その担当さんは結婚して子持ち
    担当作家に子供のお迎えだの熱だので滅茶苦茶迷惑かけてるみたい
    きっぱりやめたらいいのにね
    558 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 00:31:39.14 ID: 削除依頼
    なんだかなあ 結婚出産を極端にdisってる人がいるね
    仮にも少女漫画家なのに結婚出産そのもpのを目の敵にしてる人こそクリエイターとして頭硬すぎると思うよ
    女性が読む読み物描いてるのにそんなことで大丈夫か 
    559 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 00:44:12.59 ID: 削除依頼
    わざとだと思う
    スルーで
    560 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:05:49.84 ID: 削除依頼
    正直、「少女」漫画に結婚出産の経験はいらんと思う

    年齢層上の漫画や青年漫画ならいいかもしれんが
    561 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:07:02.63 ID: 削除依頼
    最近、高齢喪女処女が主役のお姫様ストーリー流行ってるしね
    562 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:24:49.27 ID: 削除依頼
    出産してもいかついハードなストーリー描いてる先生を尊敬してる
    子供いるって言われなきゃ気づかない
    出産ごときでつまらなくなる漫画家なんか所詮子供産まなくてもそこまでだったんだよ
    563 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:25:52.46 ID: 削除依頼
    ここってヤング誌は対象外?
    564 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:37:02.29 ID: 削除依頼
    親子ものや家族ものや、結婚もの、子育てものも、面白いのあるからな
    映画やドラマじゃ鉄板ネタだ
    少女漫画やそれ系で描ける作家がすくないだけだと思う
    565 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:44:12.36 ID: 削除依頼
    子供ができて作風変わるって

    それ糞長い賢者タイムのせいなんだよ

    そんなもんほんとの作品じゃない
    そもそも親になる前に描いてたものは何だった?
    子育てが終わるころにはまた変わってるよ
    566 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 01:54:36.97 ID: 削除依頼
    賢者タイムwwww
    すごい納得した
    女の賢者タイムは出産後か……
    567 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 02:09:06.93 ID: 削除依頼
    個人的にはどぎついおばちゃんになった今
    テレも恥もなくなってバリバリの少女漫画描ける様になった…
    つか仕事楽しくなったよ
    568 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 02:17:39.32 ID: 削除依頼
    >>567
    イイネ
    自分もいずれそうなりたいなあ
    569 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 03:10:48.56 ID: 削除依頼
    >>567
    おまおれノシ
    若い頃はもっとナナメだった
    昔からこんなに素直だったらもっと売れてた鴨
    570 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 03:32:27.02 ID: 削除依頼
    雑誌発売日に、ブログで
    セリフを最初から最後まで抜き出して感想記事上げるのやめてほしいわ

    「この作品が好きだから知ってほしい」みたいな事言ってるから全然悪びれてないし
    案の定、雑誌は買わずにここのブログ読んで終わる人がコメントしたりしてるじゃねーか!
    これほっとくべき?
    571 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 03:44:42.46 ID: 削除依頼
    >>570
    編集部通して注意してもいいと思うけど変な噂ばらまかれても面倒じゃない?
    2のスレなんかアンチと同業と野次馬が大半だろうし
    572 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 04:04:21.62 ID: 削除依頼
    そーなんだよね~
    ファンがアンチに変わった時が面倒だよね…
    他の人から注意コメも来たみたいで、ブログ主も謝ってたはずなのにまたやってるの
    これが十代とかなら若さゆえのって感じなんだが、どうやら立派な社会人
    何を考えておるのかもーわからん!
    573 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 13:56:21.57 ID: 削除依頼
    読者装ってしつこく注意したらどうだろ
    編集部に確認しますよと言ってみるとか…効果ないかな
    574 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 14:18:44.40 ID: 削除依頼
    きっと「詳細な感想ありがとうございます♪」とかいうコメが来るのだけが生きがいの人なんだろう
    注意してもやめないならちょっとおかしな人だしほっといた方が良いんじゃないの
    そんなブログ読んだぐらいで買わない人は元から買わない人だよ

    少年青年漫画の有名作品とかは、詳細なあらすじ書いてるブログも多いよね
    575 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 15:38:40.98 ID: 削除依頼
    昔短編集のコミックスのアマゾンレビューに
    一作一作の細かいあらすじと落ち書かれてすごくモヤッとしたな
    その人自体色んな本の細かい感想を書くタイプの人みたいで
    ミステリーの犯人や続きもののコミックスになってない先まで
    つらつら書いて、完璧に本のレビューや感想じゃなく
    自分のそういう行為を見て欲しい人だった様に思えた
    576 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 15:47:54.07 ID: 削除依頼
    >>575
    いるよなそういう人
    あらすじオチ書くわ雑誌連載分までネタバレするわ
    その上勝手に先の展開まで予測して★2つ評価つけられた時は
    お願いもう自分の漫画読まないでと心から呪ったよ
    577 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 16:36:48.48 ID: 削除依頼
    アマゾンは悪質なレビューは連絡すると消してくれるよ
    かなり対応早い

    面倒なのはやはり個人ブログですわ
    有難迷惑とはこのことです
    578 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 16:47:25.91 ID: 削除依頼
    まあそんなネタバレで満足するような層はどうせお金出して買ってくれないから
    気にしない方がいい
    579 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 19:41:48.21 ID: 削除依頼
    真実半分、嘘半分のレビューで迷惑を被っている
    あらすじなんかでわかるストーリーに
    内容にない売れない要素をわざと足したレビューを乗せるヤツがいる

    アンチみたいだが
    他の作品にはまともなレビュー乗せていることもあって
    アマゾンに連絡しても削除されなかったぞ
    580 名無しさん名無しさん 2013/12/27(金) 22:54:12.04 ID: 削除依頼
    消してくれるような上手い言い分を添えんと駄目だぞ
    どこがどう悪質かを説明せんと
    581 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 01:25:57.20 ID: 削除依頼
    つまらない、ヘタ、買ってソンした、絵柄が残念
    このキーワードを感想に一々書いて回っている人がいたな
    自分にだけじゃなかったけど


    こうこういう流れのストーリーは好みだったけど絵が残念
    見せ場になる○○なところもヘタな絵だったから、買ってソンした

    こういうのをストーリーと絡めて延々とレビューしてんのをみて
    ぞわっとした
    582 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 01:33:08.88 ID: 削除依頼
    >>581
    ああー、上手くストーリーと絡めて書いて消されないようにしてんだな
    姑息だわぁ…
    本の中身と関係ない内容、憶測やただの恨み節だったりすると削除申請あったら消されるからね
    583 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 02:07:21.58 ID: 削除依頼
    昔と比べて叩く側が姑息になっているからな…
    自分は同業者にやられてるっぽい
    変わった文を書く人でわかりやすすぎるんだよ…
    表面上は仲良くフォローしてるけどよ
    584 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 07:12:36.57 ID: 削除依頼
    >>581は絵が下手なんでしょ?ならそう書かれても仕方ないじゃん
    >>579は半分?を書かれてるから困っているんだろう
    585 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 10:19:45.82 ID: 削除依頼
    無職の友人がことあるごとに
    「私もさあ~将来のことを考えると不安なんだよね~」
    「私も最近グダグダなんだ~」
    って愚痴言ってくるけど
    「も」ってなんだよ「も」って
    直接的に口に出しては来ないけど仲間意識寄せてんのが分かってうんざりする
    こっちは毎月仕事してるし金も稼いでんだよ
    実家寄生のニートと一緒にすんな
    586 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 10:26:00.84 ID: 削除依頼
    うちは担当に一緒くたにされたよ
    「うちの妹もフリーターなんですよーって」

    漫画家は職業じゃないってか
    思ってても口にするな
    587 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 10:35:50.13 ID: 削除依頼
    フリーランスって言いたかったんじゃないのかw
    588 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 11:11:00.06 ID: 削除依頼
    一緒にすなやって思ってても世間一般からみたら
    似たようなものなんだろうね~
    ワン○ースくらいメジャーだったら話は別だろうけど

    親戚に無職扱いされるのにも夢を追ってるかわいそうな子
    扱いされるのにも慣れてきたけどやっぱしんどいわ
    589 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 11:33:33.45 ID: 削除依頼
    漫画家って言ったら無職扱いされるか大金持ち扱いされるかどっちかだよねw
    めんどくさいけどその都度説明するようにしてる
    590 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 12:28:17.05 ID: 削除依頼
    最近担当が調子乗っててウザい
    原稿待ってるだけの能無しが
    591 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 12:34:49.96 ID: 削除依頼
    原稿待ってるだけならほんとマシ
    才能ないくせに創作意欲旺盛な編集ほど厄介なもんはない
    592 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 12:36:45.06 ID: 削除依頼
    夢を持ってる可哀想な子扱いww
    あるある
    ふつーに「まだ描いてるの?」て聞く人、
    友人親戚問わずすっごく多い
    ふつーに悪気なく聞いてるんだろけどさ
    「まだ会社勤めてるの?」と同義語だからそれ
    593 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 19:24:00.65 ID: 削除依頼
    この世で一番厄介なのは意欲のある無能
    594 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 19:39:38.29 ID: 削除依頼
    >>593
    わかるw
    意欲がある無能の人の私はできる人アピール→できなかった時の作り話
    595 名無しさん名無しさん 2013/12/28(土) 23:41:22.39 ID: 削除依頼
    意欲ってか出しゃばりなだけだな
    本当に意欲があるなら自分を省みる事も出来るだろう
    596 名無しさん名無しさん 2013/12/29(日) 22:58:08.55 ID: 削除依頼
    愚痴です
    うちのアシさん、けっこう描けるんだけど
    気分屋でむらが酷くて使いにくい
    自分がノラない時は
    こうして欲しいという指示を出せば、偉そうにって顔をして
    鬼のような目になって睨み付けてくる
    ドラマでよく見る冗談みたいな般若の顔でさ、もう何も言えなくなる
    怒らせると何日もこじれるから、希望を述べる形にすると
    私だってそうやろうっとしているじゃないですか!!!
    まるで私がやれないようなこと言わないでください!!!!!
    私のどこがダメなんですか、ちゃんとやってるじゃないですか!!!!
    みたいな形で反論してくる

    うん、仕事はやれているね
    気分屋で扱いにくいだけですよね

    メールや電話のやりとりや、実際にあった時の第一印象は良い子だったんだ
    もう、無理っす、限界っす、多少ヘタでも楽な子を探すっす
    597 名無しさん名無しさん 2013/12/29(日) 23:11:39.35 ID: 削除依頼
    そんな人は早く切ってしまっていいと思う…余計な所でまで付かれたくないよね
    598 名無しさん名無しさん 2013/12/29(日) 23:13:39.52 ID: 削除依頼
    うちの担当は有名漫画家さんと仕事をしたいらしく系統が似ているってだけで
    私の作品の話を持ち出してつなげようとするのやめて欲しい
    断られてもまだねばってる
    人をダシにしないでくれよ
    599 名無しさん名無しさん 2013/12/29(日) 23:37:00.39 ID: 削除依頼
    >>596
    レスありがとう、その一言だけでもすこし楽になった
    交友関係が広い子だから後が怖くて余計切りづらくてね
    最近、自分の絵にストレスがもろに出るようになってきてて、さすがにもうね

    自分、人を見る目がないっぽくて変なアシさんばかりくる
    盗み癖がある子、芸能人と異常レベルで知り合いな子、そして今の子
    他の方々のアシさんを選ぶ基準が知りたい
    600 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 01:01:50.21 ID: 削除依頼
    基準設けてないしアシ掲示板で募集して継続などだけどあまり変なアシにはあたったことないな
    でも一日目からやたらこっちを持ち上げてきたりおしゃべりが多い人は二度は頼まないかも
    寡黙でこつこつやる人少し時間かかっても(かかり過ぎない程度)仕事が丁寧な人が好み
    601 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 09:28:35.82 ID: 削除依頼
    前にもちょっと書いたけど 親戚が周りに配るからって
    自分の本を大量に買って それに全部サインをしてくれとか言うので
    断ったら こんなにたくさん買ってあげたのに何?みたいな感じになって
    年末年始の親戚の集まりすごい行き辛くなった・・・
    手間ひまとかじゃなく倫理的に嫌なんだけど
    こういう微妙な問題を周りに理解してくれる人がいなくて 本当に狂いそうなほど辛い
    自分のしている仕事を何だと思ってるんだろう 本当に嫌だ
    602 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 11:00:41.05 ID: 削除依頼
    >>601
    あくまで自分ならだけど、

    大量に買ってくれてありがとう、今回はサインはさせていただきますね
    でも実は出版社の方から個人へのサインは止められている
    理由はフェアや懸賞物などでサイン本を販促の一環として出版社が作ることもあるため

    漫画家個人で単行本を作っているわけでなく
    出版社を通していろんな人の手が入ってようやく一冊になるので、今回だけ内緒ね、了解してね

    とする。
    601は頑固に突っぱねすぎたんではないかと思う
    603 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 11:34:21.25 ID: 削除依頼
    サイン本は出版社の了承が必要で勝手にサインしたら駄目って言われてる
    でいいんじゃない?

    今回だけねってサインしたところで次も今回だけサインしてって言われるよ
    前例は作らない方がいいと思う
    604 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 11:43:19.12 ID: 削除依頼
    ほんとかどうか出版社に確認とられないといいけどね
    本にサインするくらいは20冊程度ならいいんじゃない
    年賀状描くよりはラクでしょ、手間になるようなら
    「忙しいので遠慮してください。」
    「休日は暇なんじゃなくて休養中なんです。」
    って正直にいうべきだよ
    605 601 2013/12/30(月) 11:43:30.72 ID: 削除依頼
    意見ありがとう
    実は漫画家なりたての頃とかから こんな感じで
    言われたとおりに全部の本にサイン書いちゃったりしてたんだ
    もともとそれが間違いだったんだろうな・・・
    最近とうとう我慢できなくなっちゃったんだけど
    先方にしてみたら いきなり断られて意味不明!って感じだよね
    意見を参考にしながら もっと荒波たてないように理由もちゃんといってみる
    どうもありがとう
    606 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 12:24:52.56 ID: 削除依頼
    私だったら手間の問題じゃなく
    サイン入れてくれて当たり前だよなみたいな態度がいらつく
    607 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 12:26:53.94 ID: 削除依頼
    仕事納めできてないんだけど皆は終わったの?
    608 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 15:11:08.16 ID: 削除依頼
    サイン頼まれたらしてたわ
    こんなに買ってくれたしいっかと思って
    出版社によってはNGがあるの?方便かな?
    でもサインあると落書きと思われて古本屋で買い取ってもらえないらしいよとは伝えてる
    609 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 16:48:50.37 ID: 削除依頼
    多分編集にバレたら「サインや個人へ絵を描くのはやめて」と言われるよ
    会議で問題になると思う(というかなる、と担当さんに聞いた事ある)
    610 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 16:55:45.86 ID: 削除依頼
    そんなの初めて聞いたわ
    611 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:03:56.90 ID: 削除依頼
    丸っきりのうそだね、大事なお客さんにする
    サインもお断りなんて心象悪くするだけ
    612 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:08:54.61 ID: 削除依頼
    ・・・え?

    新人の頃自分も注意されたし
    個人的にはやめてくださいっつーのは常識かと思ってた
    金出してサイン本買う人への配慮とかの問題で
    613 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:25:32.50 ID: 削除依頼
    >>612 サイン本も通常本も値段一緒だしそれはないよ
    あれはサイン本をすることで書店が本を買い取ってくれる販促なんだし
    それは個人でも変わらないよ
    出版社からサインしないでなんて言われる事はまずないと思う
    声優とかアイドルは厳しいらしいけどね

    個人的にしたくないからしないというのはアリだと思ってます
    自分はホイホイしちゃうし相手の名前もいれちゃう
    614 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:27:16.42 ID: 削除依頼
    あ、メディアミックスコミカライズ系は厳しいかも…?でも少数よね
    615 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:31:06.60 ID: 削除依頼
    親戚とかの付き合いは別として
    読者からのお手紙や個人と交流でのサインは駄目と言われた
    616 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:31:37.44 ID: 削除依頼
    自分の漫画を好きでいてくれる人にならサインなんて喜んでするんだけど・・・
    友達の親戚の人が書いたらしい漫画のサイン本なんてもらっても
    先方は困るだけだと思うんだけどなあ。
    微妙な問題ですよね。
    617 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:37:16.47 ID: 削除依頼
    小学生の頃故人の大作家にファンレターだして絵ハガキにサイン入ってたのが今でも宝物だよ
    618 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:47:43.42 ID: 削除依頼
    実際注意されたって人と、そんなんありえないと言ってる人では
    多分頭の中の「サインする相手」が違ってそこから微妙に事情が変わってくるんじゃ?

    …と書こうと思ったら615で答えが出ていたでござる
    編集部に本送ってきて「これにサインしてください!」て読者さんがたま~にいるねw
    619 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:50:11.43 ID: 削除依頼
    別にいいんだよ、編集部とプロダクション契約結んでる人以外は自由で
    620 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:54:11.93 ID: 削除依頼
    知人にちょっとイイとこのご子息がいるんだけどさ
    芸能人からスポーツ選手から人気作家漫画家まで
    客間にズラーッとサイン並べてるの、ものによっては
    一緒に写ってる写真もつけて、全ーん部個人的に
    いただいたんだと、ある中小企業の跡取りだけどね
    著名人に会うことも多いんだとかで

    こういう場合は個人的なサインのうちに入るのかな
    621 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:54:35.27 ID: 削除依頼
    専属料もらえるわけでもないしな
    ほっとけってんだ
    622 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:57:39.05 ID: 削除依頼
    昔はガッカンあたりの少女誌は余所で描くと干されるとかいう話があったけど
    今は割と色んな所で書いてる人いるよね?
    もうああいう締め付けやめたのかな
    623 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 17:59:56.58 ID: 削除依頼
    いや拘束できないというだけでしょう
    少女誌市場のパイは小さくなるばかりだし
    原稿料もさして上げられないし
    624 名無しさん名無しさん 2013/12/30(月) 19:01:24.42 ID: 削除依頼
    日頃から漫画家やってることをバカにされて
    年末年始もこっちは仕事だって言うのに「どうせ暇なんでしょ?」と罵られ
    親戚を呼びたいから私の自宅兼仕事場(実家より広く新しい)を貸せと言われた
    もうめちゃくちゃだ
    全部断った。31日だけは実家に帰省するつもりだったけどそれももうやめた
    おかげで年越しは一人で過ごす事になりそうだが後悔はしてない
    みなさんよいお年を
    625 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 00:55:41.87 ID: 削除依頼
    自分も年越しはひとりで仕事だけどむしろ楽しいから全然かまわない
    親戚と無駄話する時間があれば仕事したいわ
    626 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 01:17:10.23 ID: 削除依頼
    仲間がいてよかった。自分も仕事頑張ろう…
    627 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 01:40:46.79 ID: 削除依頼
    仕事掛け持ちしてるんだが(一つは普通の会社員)
    内緒でやってるもんで会社付き合いの飲み会に誘われるのをいちいち断るのが
    めんどくさいなー
    飲んでくだらない仕事の愚痴聞いてる時間があったら仕事したい
    時は金なりとはよく言ったものだ
    漫画専業でやっていけるよう頑張る。売れたい
    628 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 02:09:46.94 ID: 削除依頼
    自分も前は掛け持ちしていたが
    肝臓がやられたって言えばいいと思うよ
    飲んでいる人を見ると辛くなるから行けないって言ってしまえばいい

    ただ、たまーに飲みに行く時は会社の人が絶対に来ない場所に行くしかないが
    629 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 09:12:38.48 ID: 削除依頼
    漫画家だって年末に1回くらいは忘年会するよね
    それも嫌だって断るのかな
    コミュ障じゃないの
    630 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 09:14:40.28 ID: 削除依頼
    なに意味不明に突っかかる人が出てくるの?
    631 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 10:12:21.82 ID: 削除依頼
    ファンレターどうしてますか
    自分は返事かいてないけど
    溜まる一方で
    子ども達が一生懸命書いてくれたから
    捨てにくいし…
    632 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 10:47:37.83 ID: 削除依頼
    >>630
    っ 冬休み
    633 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 17:02:15.01 ID: 削除依頼
    >>631
    返事は書けなくても単行本の後書きとかに
    ファンレターありがとう!返事は出せないけどいつも読んでます!
    とか一言あれば出した子もうれしいんじゃないかな
    たまった手紙は生活を圧迫するほどスペースを取るわけじゃないなら
    個人的にとっといてあげてほしいなと思うけど
    人気のある人ならそうもいかないのかな…?
    634 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 17:20:29.60 ID: 削除依頼
    年内の仕事終わったし1人晩酌すっぞー
    ふっふっふー
    635 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 20:10:34.29 ID: 削除依頼
    もっと可愛い話描いてくださいって言われたんだが
    可愛い話ってどんなのだ…
    636 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 20:17:49.89 ID: 削除依頼
    >>635
    内容がリアルすぎたんでない?
    このジャンルって人間の生々しくて汚い点を嫌う読者も多いからさ
    それすら描きようでおもろいだろうが、今の時点では生かされてないとかさ

    雑誌の傾向で違うだろうけど
    夢を見せたい雑誌ならリアル過ぎると嫌がられる
    夢より今を見せたい雑誌ならスイーツな話だと嫌がられる
    637 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 20:39:26.28 ID: 削除依頼
    >>636
    れすとん
    あーなるほど… 
    確かに自分の漫画には夢とか甘い部分が足りないのかもorz
    638 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 21:02:38.85 ID: 削除依頼
    可愛げを入れろってことじゃね
    どんな真面目な話でも売れてる漫画には微笑ましさとか隙があるし
    639 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 21:07:26.10 ID: 削除依頼
    かわいい話って言われたらテンプレやってみるかな自分なら
    ザ王道みたいなの
    640 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 22:24:10.51 ID: 削除依頼
    テンプレ王道で惹きつけるのも難しいよね
    どこでもみんなやっているし、間違うと雑誌の半分が似た内容だしな
    その中で目立って残るのは大変だ
    641 名無しさん名無しさん 2013/12/31(火) 22:55:39.31 ID: 削除依頼
    今の女の子向けの王道をやれって言ってるのに
    おばちゃんたちは何十年前の王道をやっちゃうから
    642 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 00:01:40.26 ID: 削除依頼
    あけましておめでとう~!
    643 【大吉】 【347円】 2014/01/01(水) 00:06:15.60 ID: 削除依頼
    あけおめ
    644 【大吉】 【1655円】 2014/01/01(水) 01:07:09.89 ID: 削除依頼
    あけおめ!
    645 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 02:13:45.72 ID: 削除依頼
    最近中高生向けの少女誌を見たけど自分あれ描けないわ
    なんか頭の中の構造が違う人達が描いてるとしか思えん
    646 【大吉】 【343円】 2014/01/01(水) 02:21:37.41 ID: 削除依頼
    仕事運のよい年になりますように
    647 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 05:46:47.46 ID: 削除依頼
    >>645
    ハイスペックイケメン至上主義みたいな?

    あっ… 年が明けていたのか
    おけおめ
    648 【中吉】 【91円】 2014/01/01(水) 08:55:48.35 ID: 削除依頼
    ことしこそは!!
    649 【ぴょん吉】 【246円】 2014/01/01(水) 11:22:23.19 ID: 削除依頼
    あけましておめでとうございます
    今年はこっそりサボらないよ!
    650 【吉】 【1006円】 2014/01/01(水) 12:48:02.89 ID: 削除依頼
    あけおめ
    今年は単行本出せますように
    651 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 12:51:26.83 ID: 削除依頼
    長年渡り歩いてきたから
    たとえ今つきあいなかったとしても一応いつ仕事もらえるかわからんし生存確認かねて年賀状だしてて
    自分が出したのが出版社向けのみで15枚
    出版社側から今朝届いたのが2枚・・・・

    元旦から凹む
    652 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 13:15:05.25 ID: 削除依頼
    >>651
    連載中でも元日には来ない出版社あるしそんなに凹まなくても
    自分も一応以前お世話になった編集さんには毎年出してるけど
    3年続けて迷惑そうな慇懃無礼一筆入りの年賀状が遅く届いたら空気読んで出すの止めるw
    653 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 14:42:40.65 ID: 削除依頼
    自分一回も出した事無いや
    仕事始めのネームのファックスにあけおめって書く
    654 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 15:54:56.36 ID: 削除依頼
    まあ、年賀状は三日までだし
    655 【小吉】 【342円】 2014/01/01(水) 16:14:02.76 ID: 削除依頼
    あけおめ
    今年はもう少しがんばって沢山漫画描きたい
    656 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 17:35:14.82 ID: 削除依頼
    うちなんか出版社からはくるけど…
    年賀状より仕事ください
    657 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 21:32:22.63 ID: 削除依頼
    担当が原稿のペン入れが終わった段階でやっぱりここのコマがひっかかるから…とか
    モノローグが弱いから…とかもう少し上にキャラをずらして全身見えるように…とか
    言ってくるんだけどなんとか下絵の段階でそういうチェックは完成させて
    いただきたいんだけど…なんて言えばいいかな
    びっくりしたのは完成した後にデータ原稿なのをいいことにあとからあとから
    修正言われたこと。
    いいかげんきりないからスルーしたけどかなり腹立ったわ
    直すの大変だし次に頭を切り替えてるのにうだうだ前の原稿のこと言ってくるって
    優柔不断にもほどがある
    658 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 21:56:33.95 ID: 削除依頼
    たとえば30分で直せるのを2時間かかりますので
    てふっかけてやれば?
    あおーその直しの量なら4日ほどかかります
    て言えば次から言わなくなるよ
    659 名無しさん名無しさん 2014/01/01(水) 22:05:26.96 ID: 削除依頼
    データ原稿だと完成した後に細かく直し入れる担当いるよね!
    自分は無理だと断ってるよ
    データだと何でもできると思ってる人いるからなぁ
    660 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 03:00:46.20 ID: 削除依頼
    私作業がとろいので、今やっていると次の原稿が間に合わなくなります
    単行本で出る時に修正しておきますね

    って返してやって
    その後、必要がない場所なら本になる段階でも無視でいいと思う
    前の担当の時にコマの形まで変えようとした人がいて
    根気よく付き合っていたら次の絞めきりがね…
    661 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 08:46:53.51 ID: 削除依頼
    自分はアナログでもまず下書きにチェック
    完成原稿でチェック→宅配で送り返されてくる
    って感じで赤ペンが怖すぎて最終的に欝になった・・・
    今のところは全然チェックなんて入らないよ。
    イキイキした絵が描けなくなるからだって。
    前の担当の事考えるといまだに怒りを覚える~
    662 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 12:43:58.07 ID: 削除依頼
    >>661
    それ締め切りに間に合うの…?
    663 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 12:51:56.73 ID: 削除依頼
    間に合わない。
    だかどんなに頑張っても一月に20ページとか
    三ヶ月に二度くらいの連載で極貧だった。
    担当さんもそれをヨシとしていて今考えても謎の雑誌
    664 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 16:32:06.02 ID: 削除依頼
    年賀状終わった
    イラスト考えるのも疲れたから既製品のにしたい
    いっそプライベート用の家族写真にしようかしらw
    665 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 16:38:47.01 ID: 削除依頼
    親戚とかは市販のやつだわ
    親戚の子は自慢できなから絵描いてて言われるけど
    無料で描くのめんどいw
    666 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 17:14:34.95 ID: 削除依頼
    やっぱ手書き絵を期待されてるから描いてる
    ボールペン一本だけのラフ絵でもまぁまぁ喜ばれる
    667 名無しさん名無しさん 2014/01/02(木) 17:44:43.93 ID: 削除依頼
    どんなに適当でも手描き絵は読者的にはテンション上がりそう
    こういうとき書くの簡単なマスコットキャラがいると便利だな
    668 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 01:00:40.05 ID: 削除依頼
    また原稿全部手直ししなきゃいけないことさらっと言われた担当ぇ…
    あんたがやってみろってんだ
    669 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 03:53:56.03 ID: 削除依頼
    去年は目標達成できなかったし情けなかった…
    でも担当さんから年賀状届いてほっとしたよ
    今年こそ頑張ろう!!
    670 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 14:02:08.36 ID: 削除依頼
    こんなところに本当の漫画家がいるのかw
    671 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 15:02:13.88 ID: 削除依頼
    >>670
    1読んで出ていこうな
    672 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 18:28:55.75 ID: 削除依頼
    いいから原稿仕上げろよ豚
    673 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 20:59:09.31 ID: 削除依頼
    冬休みだなあww
    674 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 21:42:36.51 ID: 削除依頼
    こんなとこで暴れて何が楽しいんだw
    675 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 23:12:40.39 ID: 削除依頼
    やる気がねぇなら辞めちまえよ
    676 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 23:30:52.59 ID: 削除依頼
    デビューからしばらくは自己投影乙wと言われたくなくて
    自分と全然違うキャラとか描いてたんだけど
    結局その時の感情とか経験にまかせたキャラ描いてたほうが漫画として面白いって気づいた
    妄想力が年々落ちてるからかもしれないけど
    677 名無しさん名無しさん 2014/01/03(金) 23:51:02.29 ID: 削除依頼
    >>676
    それが676に合ってたんだと思うよ
    自分は担当にそうやれってうるさく言われたんだけど無理だったからw

    自分がこうだったらいいのにさーと考えながら描いている
    678 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 01:50:13.47 ID: 削除依頼
    自分の投影は無理だな
    特に主人公
    自分が主人公の立場だったら、イケメンに恋できない
    トラブルになる前に気づいていた癖に危機一髪になってから現れる
    女の子に壁ドンして威圧して追い詰める
    正論に対して暴力的な行動かエロいことをしてくる

    物語としては読んでいる時はその方がオモロイけどね
    679 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 13:25:54.46 ID: 削除依頼
    そんな話しか描けないから自己投影がどうこうって
    レベルで思考が止まるんじゃないのかなあ…

    読者がどう面白がってくれるかが一番じゃないの?
    680 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 13:40:44.95 ID: 削除依頼
    まだ冬休みは終わってません
    681 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 14:00:54.73 ID: 削除依頼
    読者が面白がる話が作れるってか
    随分と強気で来たもんだ
    何偉そうに言ってんだクズ
    682 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 14:34:45.70 ID: 削除依頼
    なんかみんなイガイガしてるな
    正月しごとだったからか
    683 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 14:56:09.20 ID: 削除依頼
    冬休みだねぇ
    684 名無しさん名無しさん 2014/01/04(土) 18:45:59.80 ID: 削除依頼
    イガイガレスは多分大分だから
    685 名無しさん名無しさん 2014/01/05(日) 14:26:37.46 ID: 削除依頼
    何ワケのわかんねーこと言ってんだこの馬鹿は
    686 名無しさん名無しさん 2014/01/05(日) 15:01:04.53 ID: 削除依頼
    もしかして、イガイガが大分の方言ってことかな
    たしかに出身大分だわよくわかったね
    687 名無しさん名無しさん 2014/01/05(日) 16:40:35.43 ID: 削除依頼
    わかんない人いるんだ…>大分
    688 名無しさん名無しさん 2014/01/05(日) 18:59:31.50 ID: 削除依頼
    低学歴の馬鹿同士の会話は理解するのが難しいよね
    俺にはさっぱりだわ
    689 名無しさん名無しさん 2014/01/05(日) 22:55:08.16 ID: 削除依頼
    まあまあ 新年早々やめなよ…
    690 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 00:56:43.01 ID: 削除依頼
    やばい・・・ついに編集が出勤してくる・・・もう一日休んでてください・・・
    691 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 00:59:40.84 ID: 削除依頼
    アシさん達の帰省を止められない年末のギリに返事
    で、自分の出勤日に催促
    年末年始お約束の光景だな…乙
    692 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 12:52:03.16 ID: 削除依頼
    >>688 高学歴なのに語彙力も礼儀もない担当思い出した
    693 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 18:36:53.94 ID: 削除依頼
    皆今年も頑張りましょ
    694 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 19:02:16.65 ID: 削除依頼
    >>651だけど今日までに仕事関係できた年賀合計4枚

    orz


    今日初出社でわたしからの年賀状みた出版社がどれだけ返してくれるかな・・・・
    695 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 19:14:32.77 ID: 削除依頼
    >>694
    来年から出すのはその4通だけにしたらいいんじゃない?
    うちも1社から来てないけど2年目だからそこは来年から出すのやめる
    担当もいない編集部からから数年ぶりに来たのはもう出さなかった
    696 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 22:18:02.23 ID: 削除依頼
    もう少しで今までやってた仕事が終わる
    こんな事はここでしか言えないけど もうコレ描かなくてもいいかと思うと物凄く嬉しい
    貯金も貯まったので暫く漫画とは離れて暮らすよー
    697 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 22:51:08.47 ID: 削除依頼
    最近拾ってきた猫が漫画描いてると邪魔してくる。
    机に上ってきてシャーペンを攻撃、やめたかと思ったら漫画ガン見。

    なにこれ…見張られてる気分
    698 名無しさん名無しさん 2014/01/06(月) 23:47:05.21 ID: 削除依頼
    >>697
    愛されてるなぁw
    自宅作業の時、うちのは必ず肩に登ってくる
    699 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 00:36:14.98 ID: 削除依頼
    漫画家は猫飼ってる人多いよね裏山
    アレルギーだから飼えない…
    700 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 02:33:47.46 ID: 削除依頼
    うちの猫も作業してると急に机の上に飛び乗ってくる
    構って貰えないと邪魔してくるんだよね
    こっちからいくと逃げるくせに。ツンデレの極みww
    701 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 02:56:00.19 ID: 削除依頼
    中学時代も今も、全く仲良くなかった同級生が急にフェイスブックにメッセージで
    「漫画家してるんでしょ?いつも読んでるよ~^^」みたいな内容が来たから
    どこから聞いたんだろうと思いながら「ありがとう」って返したら
    その子のタイムラインに「夢を追いかけるってやっぱり素敵なこと。友達のそんな素敵な瞬間に立ち会えて、応援できて幸せ」
    みたいな気持ち悪い文章と共に表紙の写メのせられたんだけど、もうすごい嫌だ。
    702 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 03:56:14.50 ID: 削除依頼
    自分に酔ってる人のコマにされちゃたわけね…
    703 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 06:05:01.52 ID: 削除依頼
    >>701
    いるいるそういう人w
    知人が漫画家!って言うのはいいんだけど
    それを自分ageの道具に使われると途端に気持ち悪くなるw
    704 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 11:45:57.60 ID: 削除依頼
    >>701
    そんな人とはフェードアウトした方が…
    705 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 11:52:41.34 ID: 削除依頼
    >>701
    きもいから、自分ならFBごと削除だな
    新刊でる度、やられたら…
    706 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 11:59:04.19 ID: 削除依頼
    読者の一人として不特定多数と同じに扱うのがいいよ

    少しでも有名人は私の友達なんて人はそれが
    一番面白くないから
    707 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 14:00:36.95 ID: 削除依頼
    ツイッターのNGワードに、単行本とかカラーとか重版とか
    その類の景気のいい宣伝を全部ぶっこんだったw
    心狭くてすまんよ、フォロワーさんたち…orz
    708 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 14:40:48.52 ID: 削除依頼
    ツイッタてNG設定とかできるの?
    課金向けサービス?
    709 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 15:14:43.07 ID: 削除依頼
    無料でもそういうこと出来るクライアントあるよ 限界はあるけど
    やりたいなら調べてみたら
    710 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 16:39:23.15 ID: 削除依頼
    新年早々にね、ムッとするお花畑からの打診
    子供に啓発活動するのに漫画を使いたいから、漫画の描き方教えろ
    って…そんな暇ねえよ、勝手にやればいいじゃない

    漫画は絵だけ描いていれば漫画になると思ってて
    絵さえあれば子供は漫画だから読んでくれると思ってるみたいで
    ばっかじゃねえの、子供舐めんなや
    読み手の気を引く導入部分や展開を考えていくんだよ
    素人で出来る仕事で教えてもらえたら誰でも出来る、って思ってる
    上から目線の左巻き、超ウザ!
    711 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 17:34:58.24 ID: 削除依頼
    「教えてぇ」

    上手く書けない
    教える方もイライラ

    「上手く書けないから(無償で)書いてハァト」

    教えるのに疲れていたからOKしてしまう
    の流れを期待されてた?
    712 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 19:05:06.96 ID: 削除依頼
    消費税上がる前にデジ化準備するべきか
    トーン買いだめるべきか

    なやむ
    713 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 20:26:29.44 ID: 削除依頼
    トーンはいずれなくなりそうだから
    デジの準備はしておいた方がいいかと…
    自分も面倒そうで悩んでいたけど、覚えたらこっちの方が楽だった
    直なデジペン入れは液タブに慣れないから時間かかりそうだが
    ベタとトーンはやり直しきくから、アシさんの負担も減った
    714 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 20:47:20.37 ID: 削除依頼
    >>713
    自分もアシもデジタルは使えるから覚える必要はないんだけど
    連載中で手順や方法の切り替えが難しいのと設置場所で悩んでるんだ
    まとまった資金も必要だし…こんな悩み抱えてる人も結構いると思う
    715 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 20:51:53.09 ID: 削除依頼
    デジも表に出さずに練習してるけど手描きの時の方が良かったと言われそうで悩んでる
    どんなに練習しても手書きの絵のベストに届かないんだよね
    もうデジとアナログの特性の違いとしか言いようがなく、今まで出ていたアナログでの良さは出せないんだなと
    プロだから割り切って8割程度の出来でも妥協して踏み切るべきなのかなあ
    716 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 23:10:50.33 ID: 削除依頼
    自分はアナログ派なんだけど、やっぱりいつかはデジタルにしないとダメなのかな…と不安になる。
    717 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 23:10:55.90 ID: 削除依頼
    デジタルはそもそもソフトがOSの進化についていけなかったり
    環境変わるといっぺんにバーンと倒壊しそうで完全に移行させるのは
    なかなか危険じゃない?

    自分も考えてるけどつけペンはいずれなくなるのが確定のようだから
    筆圧感知の進歩にかけるとしてトーンは?Photoshopが一番安定
    していつまでも供給されそうだからまず導入の最有力候補なんだけど
    漫画にはあまり向いてなさそうなのがイタいんだよなあ
    718 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 23:21:15.14 ID: 削除依頼
    ソフトがOSについていけないとかないない
    OSに対応したソフトが出て使う人その操作についていけないっていうならあるかもしれんけどね
    まぁアナログがすべてなくなるなんてことは数年ないだろうし、
    無理して急いでデジタルに対応することもないと思うけど
    719 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 23:27:52.33 ID: 削除依頼
    カラーは特に、ほんとデジタルの人増えたよね
    雑誌の半分以上はカラーはデジタルになってる気がする
    720 名無しさん名無しさん 2014/01/07(火) 23:29:09.22 ID: 削除依頼
    慣れって年齢が関係してくるから
    デジ詳しくない人がアナログからデジに行く時は早めの方がいいかもしんないね
    PC一揃えをアシさん分揃えるのが懐に痛いんだよな
    うちは青色だから減価償却資産として計上したけど、白色でやっている人は苦しそうだ
    721 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:05:56.58 ID: 削除依頼
    単にパソコン音痴、機会音痴だから辛い
    うまい人のデジタルのカラー見たときとか、トーンやベタが楽になるって聞くとデジタルいいなあって憧れるけど…
    取り敢えずソフト入れてペンタブ揃えたけどその後が全然分からなくて止まった
    使いこなせる自信がない…
    722 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:10:13.95 ID: 削除依頼
    >>718
    コミスタはどうなの?クリスタはwin8以降も対応してそうだけど
    漫画に向いた機能がごそっとなくなってるっていうし
    代替わりした新しいソフトを一から憶えなおすのって大変じゃないの?
    723 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:11:48.83 ID: 削除依頼
    まあ必要ない人はいつまでも覚えないし
    乗り換える時期をどうこう言っても自分次第だよ、マジで

    ずっとアナログでもいいじゃない
    724 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:13:46.73 ID: 削除依頼
    デジタルやりたくてやるならいいけど、やりたくもないのに変える必要はないと思う
    画材がなくなるったってそんなの当分先だし、その頃にはきっと漫画家人生も終わってる頃だよw
    これから漫画描き始めるワナビはデジから始めた方が良いと思うけど
    725 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:15:06.97 ID: 削除依頼
    >>722
    一から覚え直すしかないよ
    それができない覚えが悪い人はデジはやめとけマジで
    それの繰り返しだから
    726 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:16:26.64 ID: 削除依頼
    >>718
    ぺイントソフト系の不安定さを知らない幸せな人か

    安定してバージョンアップしてきたソフトなんかフォトショップぐらいじゃない
    まさかのコミスタ終了といい、ソフトは会社や技術者の都合でいきなり路線変えるから
    ペン先がクロームになったとか水色シャー芯製造終了とかその程度の痛手じゃ済まないよ
    727 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:18:18.66 ID: 削除依頼
    脅してどうするのよww
    デジタル終了になればアナログに戻るさ
    ここにいる人はデジでしか漫画描けない人じゃないでしょ?
    728 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:18:34.47 ID: 削除依頼
    >>726
    だから、フォトショとかコミスタとか一つのソフトにこだわってちゃダメなんだよ
    新しいOSに対応した新しいペイントソフトは出るんだからそれを使いこなさなきゃダメなんだよ
    それを痛手と思うならデジは向いてないよ
    729 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:20:58.72 ID: 削除依頼
    今はデジタル描きが増えてきたし今後も増えるからペイントソフト自体がなくなることはないしね
    新しいことをちゃんと覚えられる柔らか頭の人じゃないとデジは無理
    まぁ、デジについて行けなくなったらアナログに戻ればいいだけだけどね
    730 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:22:49.82 ID: 削除依頼
    デジタルは確かにそれをブーブー言いながらでも楽しめる人の方が向いてるかも
    ブラシや素材作ったりカスタマイズしたりなー

    だがアドビのあこぎさにはもうついて行けん
    731 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:24:05.65 ID: 削除依頼
    こうなったらどうする、こうなったらどうする、なんて後ろ向きの考えしてたらキリがないよ
    アナログでも、ペン先の質が変わったぐらいで絵が描けない!ってファビョってる人はどうかと思う
    ハイテックでも何でも使って描けるんだから
    732 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:25:33.15 ID: 削除依頼
    >>728
    何それまだ出てないソフトについて仮定で話してるの?
    733 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:27:20.44 ID: 削除依頼
    >>730
    同意だけどフォトショ無しで仕事できる?
    734 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:27:34.95 ID: 削除依頼
    SAI2が楽しみだねー
    735 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:28:47.30 ID: 削除依頼
    >>732
    クリスタのことじゃね

    DLしたけどまだ使ってないや・・
    736 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:37:31.75 ID: 削除依頼
    >>726
    そうでしょう、漫画やイラストに使いやすいソフトなんて
    小さい会社が作ってるいつなくなってもおかしくないものに
    制作のすべてを預けるなんて怖ろしいから新しく出るソフトの
    使う機能を絞って憶えるか大手が供給してるフォトショをまず
    憶えることにするよ、CGイラスト業界がなんでフォトショを
    必須スキルにしてるかやっとわかったよ
    737 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:38:43.81 ID: 削除依頼
    自分は体力の限界感じてデジタルに移行したよ
    トーンはアナログの柄が欲しいけど、地方だから輸送時間のロスで
    早く上げなきゃいけなかったし
    トーン貼りってかなり体力使うから、やっぱり40過ぎると辛くて…
    738 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:47:25.34 ID: 削除依頼
    >>737
    コミスタ終了後他のソフトに対応できれば問題ないけど
    ソフトによってはアナログより体力使う羽目になるかも

    フォトショは安定してるけどトーンの貼り削りや漫画に必要な処理や
    画面管理も正直そんなに楽ではない
    漫画描くソフトじゃないもんな
    739 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 00:53:25.61 ID: 削除依頼
    >>738
    ぼちぼちクリスタもやってるし
    トーン処理だけなら昔のパワートーンみたいなプラグインが
    出来ればまあ楽だけど
    アミ程度なら原理知っとけば何とかなるよ
    原稿管理はまあ仕方ない、コミスタ出来る前はマジで一枚ずつ管理だったし

    まあ、そこまで考えても仕方ないしね
    740 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 01:45:01.90 ID: 削除依頼
    >>739
    一度コミスタに慣れたらフォトショでアミ作るのも面倒に感じてしまう
    後で貼り足しとか差し替えとかできないし
    フォトショで漫画描くぐらいならアナログの方が楽かもなあ
    741 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 01:59:08.30 ID: 削除依頼
    自分もコミスタ買う前はフォトショでやってたけど、コミスタの便利さに慣れるともう戻れないね
    クリスタは時間なくていじってないけどぼちぼちやるかな…

    でも最近アナログ描きが恋しくなるよ
    時間的に戻すのは無理だけどさ
    やっぱ紙にガリガリ絵を描く方が楽しいよ
    742 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 02:09:38.94 ID: 削除依頼
    いくらラクでも漫画に特化したソフトはいきなり全ボツがこわい
    自分的にはレーターさんやグラフィカーがぶーぶー言いながら
    フォトショ使ってるのに倣うしかない
    743 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 05:59:47.03 ID: 削除依頼
    >>724
    確かに。無理にデジタルに変えるのはやめときます。

    アナログで頑張って、あの漫画家はペンで描くからこそいい絵が描けると言われるように頑張って見る。
    ペン先不要な時代が来たら漫画家やめるよ。
    それまでは頑張って漫画家続ける。
    744 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 09:24:12.61 ID: 削除依頼
    確定申告、白色でも普通に減価償却で計上してたけど
    (税理士さんにやってもらった時もそうされた)
    だめだったん?
    745 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 09:49:12.05 ID: 削除依頼
    半デジでも十分楽だよ
    アナログ戻りも比較的楽だし
    上手くやってる人はあまり気づかれもしない
    746 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 13:54:20.15 ID: 削除依頼
    まさに私ちょうど最近デジタルに移行したんだけど
    上にもあったけど、やっぱり新しいことを吸収できる頭のうちにやった方がいいと思ったよ。
    若いアシはみんなすんなり覚えたけど私より年上のアシは脱落した
    まあこのアシはアナログでも新しいことに挑戦しないタイプの人だったけど。

    私も決心するまではずっと「えーデジタルー?アナログでいい~~」とうだうだしてて全然覚えられなかったけど
    デジタルの魅力に目が覚めてヤル気になってからは前までが嘘のように覚えられた。
    今できるようになれるかが不安で消極的な人も意欲が出たら覚えられると思うよ
    できるだけ頭が若いうちの方がいいけどね
    747 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 14:04:11.13 ID: 削除依頼
    >>746
    今ここで話題になってたのはデジタルを覚えるか否かではなくて
    ソフトの変遷に対応できるかアナログのままが良いかという話じゃないの
    ずっとコミスタが使えるんだったらデジタルは楽だけどね
    748 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 14:38:45.58 ID: 削除依頼
    デジタル=コミスタでフォトショップや他のペイントソフトは使えない人もいるよね
    749 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 14:52:47.39 ID: 削除依頼
    >>746
    アナログで描いてた期間が長い人ほど移行が遅れ気味な傾向はあるだろうけど
    年取ってるからデジタル苦手で憶えられないってことはないんじゃない?
    大ベテランでデジダルで描いてる漫画家さんも多いし
    750 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 15:07:53.66 ID: 削除依頼
    おいくつか忘れたけどかなりの年齢のおじいちゃんがデジイラストで話題になったりしてるしね
    向き不向きもまああるだろうけど意欲の問題だと思うわ 必要性がでてくれば必死度も変わるだろうし
    751 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 15:10:56.43 ID: 削除依頼
    必死で頑張ってもトーン貼りひとつままならないソフトを使わなきゃならない未来予想図は嫌だなあ…
    良いソフトがずっと湧いてくれるんだったら使い方なんかいくらでも覚えるんだけど
    752 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 16:28:19.80 ID: 削除依頼
    コミスタ使いにとってクリスタはゴミ
    753 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 20:16:20.73 ID: 削除依頼
    コミスタを永久に存続させよう!ってノリでデマ流して煽って署名活動と
    セルシスに特効かける煽動してた漫画家さんいたよね…
    クリスタの事も散々邪魔してたし、まじで見苦しかった
    754 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 20:37:05.91 ID: 削除依頼
    でもコミスタで仕事してる人には死活問題なんじゃない?
    もう完全にクリスタに乗り換えた人いるのかな
    755 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 21:07:40.43 ID: 削除依頼
    コミスタはこれから先アップデートがないだけで、現状では漫画制作において最適なソフトだからなぁ。
    まぁOSをダウングレードして使ってれば、あと10年くらいは使えるだろうし、その間にクリスタの機能が充実したら乗り換えようって人が多いんじゃないかな。
    756 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 21:08:41.38 ID: 削除依頼
    >>755
    タブレットが対応しなくなるよ
    757 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 21:23:15.51 ID: 削除依頼
    ペンタブレット?
    win8に対応していれば問題ないと思うけど。Macは知らん。
    758 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 21:46:46.07 ID: 削除依頼
    Macでも未だに二十年近く前のクラッシクタブレットも
    ドライバー次第では動くよ

    なんだろ…ソフトが永遠じゃないから
    バージョンがアップグレードするから、仕様が永久補償じゃないから
    ってずっと文句言ってる人にはデジタル勧めてないと思うよ

    アナログだって最初トーン使った先生は
    こんな風に「会社が倒産したら」ってネチネチ言われたのかなあ
    759 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 21:58:24.81 ID: 削除依頼
    つのだじろうが最初に使ったと自称してるけど当時は
    建築製図用の小さなものが数種類あっただけで
    のちのち漫画用として普及したものだそうだから
    それはなかったと思われ
    760 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 22:03:37.55 ID: 削除依頼
    昔はトーンを使ったら手抜き扱いされていたと聞いたことがある
    最初はデザインに使うアミ系がメインで、高価だったんだよね

    未だにデジタルを手抜きって言ってる人もいるから
    ちょっと似てるのかも
    761 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 23:04:26.85 ID: 削除依頼
    ちょっと古いペンタブのペンが壊れてペンだけ買い換えたらドライバ入れ直さなきゃいけなくなって
    ドライバーを入れ直そうと思ったらОS上げなきゃいけなかったわ
    以前のOSで使えるペンはもう売られてなかった

    コミスタはよく使えてもあと5年が限界だろうね
    クリスタが進化してもコミスタにはならないだろうし安定してると言ってもフォトショップに戻るのもなあ
    762 名無しさん名無しさん 2014/01/08(水) 23:16:36.58 ID: 削除依頼
    人間のOSは衰えて行くばかりなのにな…
    763 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 02:43:16.73 ID: 削除依頼
    >>761
    その5年のうちにクリスタが即死してコミスタ及び
    イラスタの仕様で新製品開発されたりしてな
    764 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 11:00:30.98 ID: 削除依頼
    >>760
    でもトーンよりは誰でもこうはなるっていうある程度の水準が無いというか
    下手な人は本当に下へ行っちゃって見栄えが悪いとか
    手抜きみたいになるよね
    765 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 11:37:04.30 ID: 削除依頼
    間違えてデリータの1266番買っちゃった
    こ、これはどこに使えばいい柄なの…
    766 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 11:53:44.64 ID: 削除依頼
    >>765
    通販かな?
    通販でトーン買うのって面倒で難しいよね
    実物見られないし品番間違いもよくやっちゃうし…
    1226は良く使うが1266は使い所難しいねww
    767 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 12:03:40.14 ID: 削除依頼
    >>765
    ふすまの模様とか浴衣とか・・・?
    768 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 12:32:13.61 ID: 削除依頼
    以前はアナログで通すつもりでいたけど
    修正とか位置調整とか四角ゴマ、ベタなんて簡単に出来る事覚えてしまったら
    もはやアナログには戻れないな…
    でもアナログ時代のトーンの組み合わせは再現できなくて
    あっさりした画面になったのが寂しい…
    769 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 15:34:42.36 ID: 削除依頼
    トーンだけデジタルの人もいるけど逆に線画までデジタルで印刷してアナログ処理する人とかいるかな
    770 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 15:38:16.72 ID: 削除依頼
    >>769
    トーン貼って切って不要部分剥がしたら実線のトナーが剥がれちゃうんじゃない?
    771 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 16:01:25.92 ID: 削除依頼
    クリスタはイラストを描けるソフトに無理やり漫画も描けますよていうレベル
    コミスタは漫画を描くためのソフト
    772 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 16:03:40.66 ID: 削除依頼
    そもそもクリスタで描いてマースていうプロがまだ現れてないし
    せいぜい同人の4コマ漫画だろ>クリスタ
    773 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 16:11:59.19 ID: 削除依頼
    いるよ…成年エロ系だけど
    774 名無しさん名無しさん 2014/01/09(木) 16:53:24.50 ID: 削除依頼
    >>769
    何年か前だけどドラマ&アニメ化された某クラシック漫画の方が
    レーザーで原稿用紙に印刷してトーン貼ってるって漫画の書き方系の本に書いてあった
    今は分からないけど
    私もトーン処理は自分でするからホワイトの修正に使いたい
    いまだに原稿汚すんだよね…
    775 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 10:47:31.84 ID: 削除依頼
    アナログな私に、アシさんが
    バンブーコミックをすすめてくる
    いいソフトかもしれないけど…。
    アシさんは、コミスタで同人を
    してるのに、なぜだろう?
    776 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 11:13:30.09 ID: 削除依頼
    >>775
    デジタル触ってない人に今からすすめるのは迷うよコミスタは
    777 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 11:27:38.24 ID: 削除依頼
    デジタルに切り替えようとクリスタの勉強始めたばかりの私は一連の流れに(´・ω・`)だぜ。
    コミスタ触ったことないからかもしれないけど今のところクリスタいいんじゃね!?(゚∀゚)と思っている
    778 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 12:12:07.46 ID: 削除依頼
    商業で一定の〆切と一定の水準保とうと思ったら
    クリスタじゃ無理
    しょせんお絵かきソフトで無理やり時間かけてデジタル漫画描いてみましたアナログと同じ時間かかりました程度

    同人とか締切も見た目も本人しだいならいいけど
    忙しい修羅場で時間を短縮できない時点でクリスタはゴミ
    779 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 12:18:44.56 ID: 削除依頼
    >>778
    フォトショップもそんな感じだよね
    アナログと同じ時間で出来るんだったらクリスタの方がマシかな
    780 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 12:49:49.56 ID: 削除依頼
    >>778ってあんまり友達いなさそうだね…
    781 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 13:02:14.94 ID: 削除依頼
    やっぱりクリスタの2.0が出ずにコミスタ仕様に戻した
    Win8以降対応の新製品が出るのを期待するしかないのか
    しかしフォトショはそんなにダメかな?
    枠線とトーンベタだけでもいいんだけど
    782 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 13:29:39.25 ID: 削除依頼
    フォトショは枠線はめんどくさいけどトーンベタなら手間でもないかもね
    線を閉じる機能さえつけてくれたら…
    783 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 13:30:44.91 ID: 削除依頼
    コミスタ至上主義者って凄く多いけど
    そんなに最高のソフトでフォトショ下げなら
    コミスタで全部やっちゃえばいいんだよ、PSD形式すら使わずに
    いつまでも32の世界で
    784 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 13:35:23.33 ID: 削除依頼
    782だけどフォトショさげたつもりないけどな
    だって線閉じる機能欲しいだろー
    びゃーってなるじゃん
    どこ空いてるかわからず30分ぐらいすぐすぎてしまうだろー
    785 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 13:37:14.05 ID: 削除依頼
    線を選択して範囲拡大すれば一発で分かるじゃん…
    786 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:12:36.84 ID: 削除依頼
    言われなくてもモノクロならコミスタで全部やってる人のが大半だと思う。
    787 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:16:02.20 ID: 削除依頼
    コミスタ以外のソフトは邪道ってことさ
    saiもフォトショもクリスタも皆クソ
    788 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:21:17.67 ID: 削除依頼
    そうなんだ…!
    うちは最後にフォトショ形式に書き出ししないと入稿受け付けてもらえない
    皆コミスタ形式で入稿してるのか、騙されてた…
    789 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:24:55.04 ID: 削除依頼
    提出はみんなpsdかと
    790 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:34:01.63 ID: 削除依頼
    フォトショはオワコン
    791 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:45:09.83 ID: 削除依頼
    どっちもつかえばええやん
    なんで変な対立構図作って煽るかな

    こういう人がアシとかにいて仕事場の空気が悪くなった思い出ある
    いいとこ取りしつつ新しいソフトも勉強していけばいいよ
    792 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 14:52:25.35 ID: 削除依頼
    わざとキツい言葉使って煽ってるのは住人じゃないと思うわ
    793 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 15:11:35.00 ID: 削除依頼
    年賀状を編集部からいただいて、
    年末年始はずっと原稿だったから用意できなかったんだけど
    〆切一段落したら寒中見舞いで返そうかと思っている

    で、年賀状1枚に編集部の人2人からのメッセージが書いてあったのだけど
    (担当の人と、それ以外で面識のある人)
    この場合はそれぞれに1枚ずつお返事出せばいいんだろうか
    それとも1枚だけにするべきなのか悩む
    794 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 15:27:28.40 ID: 削除依頼
    一枚で二人分メッセージ入れたらどうかな?
    795 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 16:05:51.87 ID: 削除依頼
    ハガキが1枚しかなくて悩む…とかじゃないならそれぞれに出せばいいと思うよ
    796 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 16:38:59.10 ID: 削除依頼
    >>782
    線を閉じるプラグインはあるよ
    797 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 17:15:11.08 ID: 削除依頼
    売れてない作家の漫画論
    自キャラ萌え語り
    携帯漫画のランキング?知らねーよ

    正月早々疲れた…、ってかなんで売れてない様な作家さんって
    異常に偉そうでテンション高いの?
    あなたの何十倍も売れてる作家さんの方が謙虚だよ?
    798 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 18:23:01.12 ID: 削除依頼
    >>797
    あなたがその人より売れてなくてしかも意識してる相手なのは分かるが他人の事はもうほっとけ
    みんなあなたほど気にしてないと思うよ
    799 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 18:40:01.62 ID: 削除依頼
    まあ本当に売れてる作家は売れてない作家を「売れてない」と意識する事も少ないだろうなあ
    そんな人いたっけ?くらいじゃね
    800 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 18:42:28.14 ID: 削除依頼
    >>797
    売れてない人が語りたがるのは、暇でもあるからだが
    それをいちいち見て、イライラする方も同列だと感じる

    ツイッターで繋がっていて作業の邪魔なら、ツイップルにすりゃいいわけだから
    801 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 18:53:47.78 ID: 削除依頼
    デビューしたての頃は、同期と創作論とか話していたな
    そんなの捨てないと生き残れないんだけど
    変にこだわってたw
    皆、そんな時期を経てくるわけだから、そういう人がいても苛立ちもしない
    802 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 19:21:19.37 ID: 削除依頼
    自分は投稿時代で終わったな、漫画描き思春期はw
    デビューしてからはもう載ったもん勝ち思考になった
    803 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 19:21:35.71 ID: 削除依頼
    793です 意見くれた人ありがとう
    よく考えたら1枚だとどっちが保管するかとか困るよね…
    それぞれに出すことにします
    804 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 19:25:22.18 ID: 削除依頼
    私は編集部には編集長と担当宛に連名で一枚しか出してない
    なんか向こうでも処理に困るみたいな聞いたから…
    805 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 19:27:01.21 ID: 削除依頼
    たまに青年誌とか少年誌の男性作家と飲むと売れっ子もそこそこも漫画論はげしいよ

    女性作家の方が色々ドライだなと思うよ
    自分もそうだから熱い漫画論聞くのしんどい
    806 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 19:37:34.28 ID: 削除依頼
    語りたがる人ってあんま売れてないような…
    しかも売れてない人の自己漫画論展開ツィートとか公開オナニーにしか見えなくて
    ものすごく居たたまれない
    売れないから語りたがるのか、語るから売れないのか…謎だ
    807 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 20:10:58.31 ID: 削除依頼
    今の時代は、もう紙より携帯のほうが収入も立場も人気度も上
    みたいな主張じゃなければ気にならないれす
    808 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 21:00:06.85 ID: 削除依頼
    漫画論より自分語りで迷走がパターンだからでは<語ると売れない
    売れていく人って漫画論は持っているけど、酔った自分語りでなくて
    客観視してるというか自分を突き放した考えになっているよね
    そういうのも身内にしか公開しなくて、飲んだ時や編集やアシさんにこぼすw

    アシ時代に愚痴のように聞かされた売れっ子の漫画論は、
    誰にも教えずに行き詰まった時に思い出している
    809 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 21:08:19.56 ID: 削除依頼
    漫画論=創作上のこだわり、みたいな解釈でいいのかな
    (チッそりゃ売れねーわけだ)

    作者のこだわりとか見せたいところって読者にはどうでもいい
    届かない思いだったりするからね、家族みたいなもので
    できるかぎり仕事にもちこんではいけない

    異性の好みだとか人生観とかならともかく
    810 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 21:54:05.88 ID: 削除依頼
    でも「売れない人は」論展開したがる人って絶対売れてないよね
    創作論してもしなくても売れないのならどっちでもよくない?
    811 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 21:58:07.02 ID: 削除依頼
    売れるってどのレベルの話なんだろう
    漫画に興味のない人でも知っててコンスタントにヒット作が出て…みたいな
    大御所クラスかな
    812 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 22:06:48.68 ID: 削除依頼
    一千万部作家でも漫画に興味ない人は全っ然知らないよ
    少女誌だと30年以上つづいてる名前のある雑誌で
    看板の一角にいて大団円できる程度のことだね
    813 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 22:19:50.47 ID: 削除依頼
    >>810
    漫画論語る自分カコイイ!
    漫画論をバカにする自分カコイイ!

    どっちも自己陶酔で似ているよね
    読者なら漫画論を語る前にやることあるでしょっと言いたくなるだろうけど
    同業だから、似て見える
    814 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 22:30:16.81 ID: 削除依頼
    そうだね漫画論より結果論だね
    815 名無しさん名無しさん 2014/01/10(金) 23:05:44.49 ID: 削除依頼
    売れる売れないで語りたがる人はそもそも創作論持ってないでしょ
    創作にこだわる人は完成度や好みで語るし
    「どうやったら売れるか」は方法論だと思う
    816 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 00:02:15.85 ID: 削除依頼
    どんな論であれ誰しも持論があるのに
    他人の持論を頭ごなしに批判したり自分ばっかり語る人は
    2chなら見なきゃいいけどリアルな付き合いだとやや鬱陶しい
    817 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 00:18:05.49 ID: 削除依頼
    漫画論ぶつけられるのは構わないけど
    私が一切言わない=持論を持っていない、と決めつけて
    説教し出した知り合いにはげっそりしたなあ…
    818 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 02:12:52.37 ID: 削除依頼
    >>817
    同じ経験ある
    漫画論を語る人が苦手な理由はそれかも
    あまりに鬱陶しいから自分の考えを少し言ったら
    「私が無能ってことですよね!」って急にマジギレしてきてビックリした
    819 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 12:46:21.58 ID: 削除依頼
    そもそも漫画論ってどういうこと言うの?
    わかりやすく、読者に向かって描くことが大事だよね、くらいなら
    知人さんと話したりするけど
    ここんとこビジネスとは何かについて考え抜いてるからぎくりとするわ
    820 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 13:54:33.01 ID: 削除依頼
    ワナビ寄り→良い漫画を描くにはどうすればいいか
    プロ寄り→ビジネスとして売れるにはどうすればいいか

    こんな感じかな
    ワナビの方がお花畑漫画論爆発させてる印象
    どっちも間違ってはいないとは思うんだけど
    食っていくにはプロに徹していくしかないわけで、ただ夢を捨て過ぎても何かが失われる
    821 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 14:12:34.58 ID: 削除依頼
    初心消えかかるのを
    暮らしのせいにはするな
    そもそもが ひよわな志にすぎなかった
    822 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 14:13:05.81 ID: 削除依頼
    コマの流れや構図、めくり、閉じなんかのテクニックの話でもなさそうだね>漫画論
    そもそもそういう基本はクリアしてるからプロなんだし
    823 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 16:51:52.26 ID: 削除依頼
    >プロ寄り→ビジネスとして売れるにはどうすればいいか

    意外と売れてない人ほどビジネス視点で語る気がする
    ビジネス視点(その人が信じる)だから絶対正しいと思ってるし
    それなら語ってないで結果を出せばいいと思ってしまう
    だからって主観的な「良い漫画の描き方」を話されても人それぞれだと思うし

    >>822
    そう言うの語る人もいるよ
    基礎はできてて当然なんだけど
    基礎があってもそれぞれ見せ方が違うから
    そこをあーだこーだ語る人がいる
    824 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 17:18:45.19 ID: 削除依頼
    ビジネスとしての売りかたについては
    編集・営業に丸投げしたいもんだ
    漫画描くのでいっぱいいっぱい
    825 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 17:20:35.34 ID: 削除依頼
    語る語らないのどっちでも他人に迷惑かけないからいいんでは…
    それな些細なことにキリキリするなら
    フォローを外すか、普段は特定の呟きを表示されないのを使用するか、ツイッターを見なきゃいい

    好きな人が漫画に対していっているなら、多分、面白く読めたんだろうよ
    嫌いな人の呟きだからイラッとしているんじゃないのか?
    自分なら、その程度でイラッとして作業できなくするほど嫌いな相手なら
    呟き表示しないようにしてしまうが
    826 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 17:21:28.16 ID: 削除依頼
    それなじゃなくて、そんなです
    827 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 17:30:35.76 ID: 削除依頼
    なんでツィッター限定のお話になってんの?
    828 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 17:44:00.32 ID: 削除依頼
    え、上で文句言っている人ってブログなんかをわざわざ確認して言っているの?
    新年会なんかで話した相手への愚痴なら完全にバレるだろうし
    829 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 18:07:25.26 ID: 削除依頼
    私は売れなくても一応掲載してもらえる中で自分が満足できる漫画を描いて
    それを少数でも分かってくれる読者がいてくれればそれでいいんだけど
    「そういうこだわり読者は求めてないしだいたい今の時代は~」って
    上昇思考だけど結果が出せてない同期にえんえん漫画論聞かされたときは
    なんでこんなに考えてるのにこの人の漫画全然面白くないんだろうってぼんやり思ってた
    830 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 18:10:52.25 ID: 削除依頼
    >>828 そんな人沢山いるだろうしばれないでしょ
    ばれても批判したくなる人となんて繋がらない方が賢明だし
    831 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 18:12:32.55 ID: 削除依頼
    売れなくてもいいです、という作家にじゃあ何でうちの会社にきたんだよ、
    と思うのが編集者だとネットで読んで禁句にしてるww
    832 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 18:23:54.97 ID: 削除依頼
    売れる努力をすることと面白い漫画を描く努力をすることは全く似て非なるものだ
    売れなきゃご飯食べられないけど
    つまらない漫画描くために漫画家になったわけじゃないし
    自分は後者の方が優先順位上なので別に売れなくてもいい
    833 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 20:13:01.96 ID: 削除依頼
    デジタル強化のためにパソコン買いたいんだがお勧めある?
    NEC使ってる人いる?
    834 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 20:25:20.79 ID: 削除依頼
    >>833
    キミはねぴゅう太でも買ってればいいと思うよ
    ぴゅう太ね。メモしといて
    835 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 20:34:21.18 ID: 削除依頼
    NECならPC-8801系だろうね。さらにハイスペックなのを求めるならPC-9801系もいいね。ちょっと値が張るけどね
    グラフィックにこだわるならX68000でもいいね。これはちょっと勇気がいる値段
    コスパ優先ならMSXでもいいかな?これはお勧めしないけどね
    836 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 21:32:59.38 ID: 削除依頼
    マウスコンピューターで出てるのを適当にカスタマイズして
    注文したの使ってるけど今のところサクサク作動で問題ないよ。

    モニターだけは三菱にこだわってるけど。
    837 名無しさん名無しさん 2014/01/11(土) 23:23:34.41 ID: 削除依頼
    モニタ、MITUBISHIとナナオを使ってるけど
    同じノングレアでもナナオのほうが色見やすい気がする
    好みかな
    838 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 00:48:00.20 ID: 削除依頼
    睡眠とご飯の時間も計算に入れてくれ…
    腹減った…
    839 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 00:52:30.68 ID: 削除依頼
    みんなこだわって選んでるんだな
    自分は適当に買ったPCで描いてるが、液タブつけるコネクタないのが痛い
    USBで出来る奴無理やりかまして動かしてるがたまに接続切れてイーッってなる
    増税前に新しいPC買うかな・・・
    840 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 04:43:07.19 ID: 削除依頼
    同業のインタビュでも見たけどテッカテカの液晶モニタ使いにくくない?
    あれわかるわ、バックライト効果で上手く見えるんだよw特に蛍光色
    雑誌PPなんて目じゃないくらい
    あれアタシうまくね?って勘違いして印刷された時の残念さw
    841 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 05:39:06.87 ID: 削除依頼
    それ同感
    いいモニターに買い換えたらずっとそれだから
    最近はカラーはアシさん用の普通のモニターで塗ってる
    白黒は大差ないしカラーだけどうにかならないものかな
    842 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 10:23:00.06 ID: 削除依頼
    コミックに特化したPCも売ってるけど
    普通の大手メーカーの量産品でも大丈夫だよね?
    XPサポート切れるしどうせ買い換えなきゃ…
    843 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 12:02:00.41 ID: 削除依頼
    4月になったら新モデルが出て旧モデルが安くなる
    ものによっては増税前より安くなる場合がある
    と知人が言ってたよ
    今すぐ買わなきゃとか狙ってる機種があるとかじゃなく
    時間にまだ余裕のある人は動向を伺った方がいいかも
    ただしどれがどれだけ安くなるかはわからないのであくまで自己判断で
    844 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 12:53:03.53 ID: 削除依頼
    ああ、そうだよね
    3月9月は電化製品のモデルチェンジ時期だから
    型落ちもいっぱい処分値段になるのよね
    845 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 13:10:08.67 ID: 削除依頼
    服のバーゲンじゃねーんだからよw
    貧乏人ってある意味罪だよね
    846 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 13:20:28.42 ID: 削除依頼
    社会のゴミ屑の大分は親の金でエロ本買って暮らしてんだから
    ちっとは節制しなよww
    847 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 13:30:22.54 ID: 削除依頼
    苛立つのを
    近親のせいにはするな
    なにもかも下手だったのはわたくし
    848 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 14:00:28.89 ID: 削除依頼
    ただの愚痴
    友人と共同で人への贈り物送ることになり、
    締切前で本当に時間ないから「忙しいから申し訳ないけど何でも良いので決めてください」とお願いしたのに
    「これはどう」「このサイト見て」「意見聞かせて」とどんどん送ってくる
    向こう的にはこっちの意見も入れた方がいいと思ってんだろうが、
    何でも良いって言ってるし、もう本当に文句言わないから適当に決めといていいよって思うんだが・・・しんどい
    ただの愚痴です、すまん
    849 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 14:02:51.11 ID: 削除依頼
    848だが送ってくるのはLINE
    既読スルーするのも悪いから何か返さなきゃと思って返すとまたどんどん送ってきてエンドレス
    しんどい
    今はLINE切って見てない
    メールなら放置できるんだけどな・・・
    850 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 14:06:28.36 ID: 削除依頼
    これはどう?に「これにして!」っはっきり送ってあげればいいじゃん
    連名なら迷うのわかるし無視とかかわいそうじゃん
    851 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 14:11:43.54 ID: 削除依頼
    うん、もちろん「これでいいよ」と返す
    そしたらそれの数種類のバージョンを送ってきて「どれがいい?」となる
    「これが良いと思う」と返す
    そしたら「どのサイトで買ったらいい?こっちは安いけど送料いくらでうんぬん」
    この時点でちょっと疲れてきた
    その後、「あ、同じ値段で他の良いの見つけたんだけどこれどう?」とまた持ってくる・・・
    いやほんとそういう話し合いするのもしんどいんでお任せしたいんだけど、
    はっきり言うのも悪い気がしてさ・・・向こうに悪気ないのは分かってるんだけどさ・・・
    今さら連名解消しようと言うわけにもいかないし・・・
    いやほんとただの愚痴ですすまん
    852 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 14:20:57.22 ID: 削除依頼
    こっちも愚痴にからんでごめんね
    めんどくさい相手だね!
    853 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 15:15:58.78 ID: 削除依頼
    「お任せするから値段と振込先決まったら教えてね!ごめんね、仕事中だからまたね!」
    で解決な気がするんだが…
    854 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 15:46:09.11 ID: 削除依頼
    お金払わせる以上は、相手の意見聞かなきゃ
    て普通思うよ
    それはもう決まるまでつきあえよ
    855 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 15:58:16.39 ID: 削除依頼
    >>851
    連名するなら仲がいいんだろうな

    自分は、そこまでになったら、
    仕事で切羽詰まっていて、もう返事ができない
    これ以上、返事していたら、完全に仕事がダメになるから、さっきので決めてほしい
    迷惑かけてごめんね
    って内容のメールをする
    856 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:02:19.93 ID: 削除依頼
    豚キリ

    新刊出るたびに毒メに嫌味な下げレビューかいてくれる人なんなの
    どうしていつも読んでるの…借りものなんだろうか
    857 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:09:04.69 ID: 削除依頼
    ライバル誌の編集か同業だろ常考
    858 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:12:35.12 ID: 削除依頼
    同じ雑誌の同業かと自分も勘ぐっている
    あんまりレビューないしすでにレビューしてくれている人覚えてる
    なのにいきなり1年くらい前の日付でレビューが増えたりすると
    怪しいってなるの、わからんのかな
    859 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:24:33.23 ID: 削除依頼
    でも自分が…って考えるとそんな事出来るのかなあ?
    やった後ものすごくみじめになりそうで出来ないと思う…
    こころない通りすがりだと思う方が自分は楽
    860 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:25:01.89 ID: 削除依頼
    まあ怪しまれたとしても特定までは無理だろうからな
    861 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:30:46.89 ID: 削除依頼
    >>859
    面白いから少しでも売れなくなるように貶すことはできなくとも
    自分の漫画論で言うと納得できない内容だから批判するとしたら?
    悪いことを悪意を持ってする人ばかりじゃなし自己欺瞞のために
    他人を攻撃する人なんて今そこかしこにいるじゃない
    862 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:38:33.21 ID: 削除依頼
    自分ができる人は人もできると思うもんだよ
    863 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:41:51.13 ID: 削除依頼
    同業でないとしたら食えてない元同業()かな
    864 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 16:46:15.83 ID: 削除依頼
    856だけど毒メのは同業じゃないと思う
    いつも気に入らないみたいだからどうして読んでるのかな…と
    その人のアイコン見るのも鬱になった

    2のスレの下げレスは内容で同業のは何となくわかる
    865 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 17:23:05.07 ID: 削除依頼
    そうそう、同業のさげレスってすぐわかるよね
    やたら昔の読み切りとか知ってたり、投稿時代のことまで知ってたりさw
    Twitterとかでは宣伝ぐらいしかしてないのに「こういう性格っぽい」とか言ったり
    バカなことしてんなーと冷めた目で見てるわ
    866 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 17:31:02.27 ID: 削除依頼
    えーそうなの?
    867 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 17:35:32.03 ID: 削除依頼
    それでも特定出来ないならあんま意味ないのでは
    868 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 17:47:19.05 ID: 削除依頼
    同業ってそんなに2で他作家下げしてるもんなのかな
    前にラノベ作家さんのは情報流出してるけど
    869 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 18:31:01.81 ID: 削除依頼
    特定できなくてもいいんだよ
    ただ編集と友達に「あー批判してるの普通の読者じゃないんだな」と分かってもらえれば

    編集が2ちゃんの粘着アンチの意見を真に受ける人で参ったことがあった
    今はそことは関係切ってスッキリ。
    870 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 18:46:49.10 ID: 削除依頼
    担当と言えば昔、あまりにも変人の男性に当たってしまい
    編集長に直談判して有能女性に担当変えしてもらったら、2であいつはレズという書き込みされたことあるw
    871 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 18:47:43.23 ID: 削除依頼
    何で編集になれるような人が匿名の意見なんて信じるのかが不思議だ
    872 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 18:48:32.27 ID: 削除依頼
    何その低レベルな書き込みwwwwwwwwwww
    873 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 19:01:44.61 ID: 削除依頼
    >>870
    テコ入れの男編集は有能なんだが
    左遷で流れてきた男編集は達悪いよなw
    女より陰湿+子供っぽい+仕事できないなトリプルコンボ
    874 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 19:34:07.48 ID: 削除依頼
    2chで作者叩きされてる人って実際イタい人が多い気が…
    875 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 21:58:03.78 ID: 削除依頼
    >>874
    知り合いでもないのにイタイ人って分かるの?
    それともイタイと思ってる知り合いが叩かれてるの?
    叩かれてる人のスレ見てるの?
    876 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 23:18:03.93 ID: 削除依頼
    自分でスレ立てて即落ちしたらアンチスレまでもを立てて
    自分の漫画の宣伝してた漫画家の都市伝説なら知ってる
    ツイッターで別アカで自分の漫画の擁護記事書いてる人の噂も
    877 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 23:34:29.15 ID: 削除依頼
    それも売れる努力といえばそうなんだろうか
    精神衛生上は非常に悪くなりそうだが
    878 名無しさん名無しさん 2014/01/12(日) 23:43:55.02 ID: 削除依頼
    >>876
    どっちも「都市伝説」と「噂」じゃん…
    879 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 00:00:04.88 ID: 削除依頼
    噂の方は面識ある人だから確認とって否認され済みだけど
    文体がそっくりになることがあって限りなくクロに近い灰色
    880 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 00:04:08.91 ID: 削除依頼
    噂じゃなくてもツイとかでイタイ発言してる人たくさんいるじゃん
    イタイ言われる人はそれなりの発信を自らしている人だと思うな
    881 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 00:45:10.63 ID: 削除依頼
    ブログはやめた方がよさ気な人いるよね
    柱の1/4コーナーとの落差が大き過ぎたりとか
    882 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 07:07:13.02 ID: 削除依頼
    編集、アシさんから直接聞いたことならある
    ご本人が、放っておけないような繊細でふんわりした作家像を売りにしていたから驚いた
    アシさんの方は具体的な愚痴で、編集から聞いたのは悪口ではなくて自信家丸出しの言動だったんだけどね

    特にアシさんはその先生がずっと大好きでメインアシになれるよう応援してたからやりきれなかった


    実際体験して痛いとわかる例もあるってことです
    883 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 09:36:29.02 ID: 削除依頼
    今までに下描状態・殴り書き状態の巻頭カラーを何度か見たことがあるんだが
    それでもファンは離れず編集にも見捨てられないのは羨ましい…
    884 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 09:45:47.93 ID: 削除依頼
    >>882
    その聞いた話がウソというつもりはないけど
    とりあえずそれは「体験」じゃないよ 
    どんな身近で聞いた話だろうが聞いた話は聞いた話であって体験じゃない 
    引っかかったので突っ込んでおく
    885 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 10:26:44.99 ID: 削除依頼
    何回落としても、落とした直後にツッターでキャッキャッウフフしてて
    同人誌は落とさず出してる作家さんがいつまでも人気作家な現実。
    あと盗作やらかしてもその後編集部一丸で人気連載漫画家に
    返り咲く現実。

    あーどっか遊びに行きたいなぁ…猫砂買ってくるか。
    886 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 10:44:28.54 ID: 削除依頼
    >>882
    アシや編集が他の作家の愚痴や悪口を垂れ流すのは882自身がやってるからじゃない?
    自分が他の作家の話しなかったら編集も実名で作家の悪口なんか言わないよ
    勝手に喋る編集に当たったらまずそいつを痛い奴認定する
    887 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 11:10:57.88 ID: 削除依頼
    >>885
    現実とは、時に無情!
    パクラー薬剤師兼業漫画家も忘れてはいけない
    今年こそ、いい編集にあたりますように
    自分語りや漫画語りのない担当に…
    888 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 11:11:50.47 ID: 削除依頼
    >アシや編集が他の作家の愚痴や悪口を垂れ流すのは882自身がやってるからじゃない?
    なにこの理論
    編集はともかく、聞いてないのに他作家の悪口やよその仕事場の愚痴垂れ流すアシいるじゃん。
    882の場合はそのアシを応援してたってことだから
    顛末話や後日談を聞かされてもなんらおかしくないと思うが
    889 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 11:22:46.51 ID: 削除依頼
    >>888
    先生を応援してたのは882のアシの話だろ
    他人のメインアシになれるようにアシ応援する作家ってw
    890 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 13:27:36.91 ID: 削除依頼
    882だけどうん、叩かれるとは思った

    アシさんはその先生の大昔の同○誌をコンプしてるくらいずっと好きだったし、アシ全員が私のイエスマンじゃないんだからさ
    プロアシで掛け持ちしてたから雇ってもらえるといいねって応援くらいしないと自分情けなさすぎるw

    で、実際行ったらハブられたりとかあったらしくてモニョッたんだ

    編集さんから聞いたのは悪口じゃない。書いたらみんな絶対ドン引きするけど身バレネタすぎて書けないわ

    ネーム中ですさんでるな
    不愉快にさせてスマソ 
    891 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 13:41:36.40 ID: 削除依頼
    軽く喋るな
    892 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 13:47:43.38 ID: 削除依頼
    ふんわりした作風で実は自信家ってあの人かw
    893 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 13:53:39.83 ID: 削除依頼
    wj二次パロなら確実にあの人だなw
    本人エゴサ趣味みたいだから本当なら軽々しく書かない方がいい
    894 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 14:00:35.01 ID: 削除依頼
    作風とのギャップで自信家なのは構わないけど
    新規のアシさんがハブられたりする職場なのは驚きだね
    895 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 14:58:57.77 ID: 削除依頼
    寒空の中アシ一人だけケーキ買いに行かせて、しかもその子の分はなかった
    …の人はふんわりしてないなあ…
    896 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 15:27:35.63 ID: 削除依頼
    先生のファンです!って熱く語ってくれるアシさんは
    自分にとっては正直使いづらい印象しかない。
    好きだといわれるのは嬉しいけど仕事は
    もっとビジネスライクにやってほしい。
    897 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 16:34:28.26 ID: 削除依頼
    今日提出しようと思ったけど無理…だ… ぐふっ
    898 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 16:47:02.03 ID: 削除依頼
    ああ、あのww面倒くさそうな人だよねえ
    899 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 18:08:27.58 ID: 削除依頼
    これ、嘘なしで本当だとしたら890は話過ぎで立場やばそう

    嘘ありなら、情報で想像できる人物に迷惑かけすぎだな

    釣りにみえるけど
    900 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 19:06:51.77 ID: 削除依頼
         / ̄\
        ☆★☆★☆      ________
       /    /=ヽ  \   /
      |     ・ ・   | <  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
      |     )●(  |  \ 
      \     ー   ノ
        \____/    
        /     \
       / /\   / ̄\
     _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
      ||\            \
      ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      ||  ||            ||
    901 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 20:45:55.13 ID: 削除依頼
    あああ
    こもりっきりでストレス溜まって食い過ぎと頭の薬の副作用で人生最大の体重に!
    15号でも危ういwww
    スタイルがいいとTwitterでいつも褒められてる同業に会わなきゃいけないのに
    進撃のアレで肉を削ぎ落としてくれええ
    902 名無しさん名無しさん 2014/01/13(月) 21:49:26.86 ID: 削除依頼
    メイン仕事あるって伝えてるのに
    勝手にガンガン仕事入れてくる某社、FOしたい
    903 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 00:56:26.89 ID: 削除依頼
    スケジュールいっぱいだからって断れないの?
    904 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 11:15:44.44 ID: 削除依頼
    私が雑誌を離れたがっていると思っているのか
    「私がずっとあなたの担当だから安心して!」って胸を張る担当
    雑誌じゃなくてあんたから離れたいんだよ…

    しかし態度に出てるなんて大人げない
    他紙に移る気はないからがんばろ
    905 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 12:46:49.13 ID: 削除依頼
    妙に自信過剰な編集っているよね
    これといった実績もないくせになんの根拠があってあんなに自信満々なんだ
    906 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 15:12:10.16 ID: 削除依頼
    売れたいなぁ
    描いているときは一生懸命だし
    画面からもその懸命さは多分分かると思うが
    頑張ったからといって売れるわけでもないしね

    それでも漫画が好きだからやめられない
    907 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 16:57:07.64 ID: 削除依頼
    しつこくてごめん>>651だけど

    結局仕事関係に自分は15枚出して
    帰ってきたの5枚
    メールで年賀のお礼言われたのが1社

    返事来ない9社のうちの2社は単行本も出してるのに・・・
    なんか自分がやってきた漫画生活てなんだったんだろう
    なんにも積み上げてこなかったのかな

    (´;ω;`)ぶわ
    908 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 16:59:39.87 ID: 削除依頼
    「売れる」っていうのがどのくらいなのかはわからないけど
    ドラマやアニメ化なんかで「売れる」って言うのは
    「運を持ってる」っていう才能が必須な気がする。

    最近集中力が低下してペン入れが異常に遅くなってる。
    どうすればいいんだろ。
    909 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 18:35:32.76 ID: 削除依頼
    >>903
    断るよ でもその勝手に仕事を入れる行為自体が嫌なんだ
    一回(仕事を一緒に)やった女は俺の(いる編集部の)もの、的な何かを感じて!
    910 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 19:50:51.71 ID: 削除依頼
    うわきもっ
    911 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 21:24:50.20 ID: 削除依頼
    お金がなくて薬が買えない…
    この年で親を頼る事になろうとは、
    治ったらばりばり働く(;;)
    912 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 21:31:37.99 ID: 削除依頼
    >>907 別に相手の都合もあるし年賀状くらいでそんな落ちこみなさんな
    913 名無しさん名無しさん 2014/01/14(火) 21:42:19.09 ID: 削除依頼
    今お年賀って出さない人も増えてきてるしそんなに気にしなくても
    企業はまだまだやってるだろうけど機械的に名簿にそってやってるだけだと思うよ
    来たからっていちいちチェックして返事とかしないんじゃないかなあ
    914 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 00:25:15.26 ID: 削除依頼
    >>911
    治せるうちに治したほうがいいよ。
    大丈夫大丈夫。
    お大事にね。
    915 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 02:51:07.94 ID: 削除依頼
    愚痴
    学生時代の友達なんだが、漫画家デビューしたと言ったら
    「少女漫画家って、ますます結婚出来ないじゃーん」と言われ、
    デビュー作載ったページにサイン頼まれたから描いたら、
    「プレミア付くように売れてよ~」と言われ、
    その後は会う度「まだ描いてるの~?いつまで描くの~?」と言われ、
    その後なんとか連載とれて単行本が出せ、一応そのお知らせしたら
    「そうなんだ~、時間あったら読むね」と言われ、
    続刊も出せたのでそれもお知らせしたら
    「そうなんだ~前のまだ読んでないや~いつか読むね」と言われ、
    それからも会う度「まだ描いてるの?」と半笑いで言われ続け、
    あーもう友達としてつきあってくのキツいなと思って
    それから連絡取らずに距離置いた
    そしたら今年の年賀状で
    「結婚しました♪最近○○のブログよく見てるよ♪新しい単行本出たら買うね♪楽しみ♪」
    と急に温度差変わった文面が
    結婚して自分の方が立場上になったと思ったのかもしれないが
    余りの態度の差に唖然
    疎遠続行することに決めた
    長文愚痴すまん
    916 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 04:05:58.50 ID: 削除依頼
    なげぇw
    ていうかそれ友達じゃなくね
    917 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 04:12:21.53 ID: 削除依頼
    自分だったら最初の「まだ描いてるの~?」で次からもう連絡しないわw
    そういう反応する友人には漫画の話や連絡は極力しないに限る

    どういうジャンルだろうが上手くいってる人のことやっかむ人っているよね
    その友達自慢されてるような気分だったんだろうね
    で結婚したらひけらかしてくるところも安定のそういうタイプのメンタリティw
    疎遠にしてて良かったね 
    これを機に疎遠にすると「結婚したからって無視ってw」と思い込まれる
    918 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 04:46:02.02 ID: 削除依頼
    >>915
    そういう人って必ず「コミックス出たら教えてね!読むよ!」と言うんだよなー
    で、真に受けて送ると「忙しくて読めない読んでない」っていう
    自分の場合さらに
    「人並みの人生考えた方がいい、田舎で男余ってるから紹介するから
    いつでも言ってね!」と言われたよ
    すっぱり縁切って年賀状のやりとりも止めたんだけど
    信じられないことに十年ぶりくらいに年賀状が来て
    「がんばってるね!久しぶりに会いたいなあ」とかなんとか書いてあった
    どのツラ下げて会いたいとかいってんだと正月早々ムカついたw
    919 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 06:22:18.76 ID: 削除依頼
    付き合う人間がいかに自分に影響を及ぼすかと言う事を
    身にしみて実感した私はそんな友人さっさと切りますがな
    ネガティブな人は本当危ない!無意識のうちに洗脳してくる!
    理想は等身大で自分を尊敬している人だ
    920 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 09:19:11.10 ID: 削除依頼
    そういえば、久しぶりに主婦の友人がメールしてきたと思ったら
    延々愚痴を聞かされ続けて、気が済んだら一方的に去っていった
    何だったんだろうあれは…
    921 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 09:25:34.29 ID: 削除依頼
    身近な人には愚痴こぼせないから普段会わない友人にぶちまけたかった
    もしくは、誰でもいいから愚痴りまくりたかったので大勢のうちの一人にされた
    どっちかだろうね
    おつかれw
    922 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 13:45:26.85 ID: 削除依頼
    友達なんだから愚痴くらい黙って聞いてやれ
    923 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 14:06:17.85 ID: 削除依頼
    久しぶりにメールって辺りから友達じゃないんだろ

    つか、「漫画家」やってることを下に見てくる人ってけっこういるよね・・・
    社会不適合者みたいな扱いしてくるし
    会社の犬のさらりーまんがいちばん偉いと思ってる
    924 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 14:10:38.19 ID: 削除依頼
    まぁ、親でも親戚でも「ちゃんと働け」=「会社に就職しろ」だったりするしな
    どんなブラックでも弱小企業でも「会社員」だとなぜか安心するらしい世間
    925 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 14:46:38.45 ID: 削除依頼
    >>914 ありがとう…元気出た
    しっかり休んで元気に働ける素晴らしさを思い知るよ
    926 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 14:55:17.71 ID: 削除依頼
    愚痴とかネガティブな発言はまず迷惑行為なんだってことを自覚して欲しい
    時々ならいいんだけどいつもうじうじ言ってるとこっちも元気なくすし
    927 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 15:26:38.45 ID: 削除依頼
    リアルでしつこい愚痴はさすがに勘弁だけど
    このスレに対して言ってんなら「嫌ならみるな」だよ。

    しつこいネガティブ愚痴言ってる人とメンタリティーが同じ。
    928 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 16:10:11.32 ID: 削除依頼
    どう見ても920~922の話だろ
    929 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 16:26:12.08 ID: 削除依頼
    アンカーつけないで話すのも悪いのかも知れないが
    ここしばらく読解力がないというか、早とちりするのが混じってるな
    読者に伝えるのが仕事なのに大丈夫か?
    アンケで話がわかりにくいとか言われてないか?
    930 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 16:51:06.60 ID: 削除依頼
    友達の愚痴やらネガティブ発言やらを聞くのが迷惑行為なのかい?
    みんな冷たいんだな
    漫画家だからといってちょっと特別だとか思ってる人多そうだ
    931 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 16:59:02.59 ID: 削除依頼
    920にあるみたいに、一方的に愚痴を垂れ流して消える人は嫌でしょw
    何言ってんだw
    932 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 18:31:59.11 ID: 削除依頼
    てかこのスレの愚痴って多数の人が書いてるわけでしょ、一人が延々愚痴ってるわけじゃないw
    リア友で毎度愚痴ってる人はいい加減にしろと思うが
    933 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 20:15:35.35 ID: 削除依頼
    DQNリア友だと仕事関係がないからサクッと切る
    仕事関係の友人はDQNでも切れない

    しつこく誘っておいて、当日ドタキャン
    時間帯無視して電話をかけてくる

    この関係の人の二大パターンだよな
    934 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 20:16:17.17 ID: 削除依頼
    上の二大パターンは、DQNのパターンのことです
    935 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 20:59:02.33 ID: 削除依頼
    >>915
    その友達単にマンガに全然興味無いだけじゃないの
    少女漫画読まない人だって多いし「今度読む」なんて挨拶として普通言うでしょ
    友達なら絶対自分のコミック買って読んでないといけないのかな
    漫画に興味無い人に915が一生懸命自分の漫画のことアピールして
    ウザがられてるとしか読めないんだけど
    自分のマンガを読んでない友達なんていくらでもいるよ
    「まだマンガ描いてるんだ」「結婚できない」の言葉だけに怒ってるならわかるけど
    936 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 21:09:15.85 ID: 削除依頼
    >>213
    いや、しょっちゅう顔合わせるからメールはあまりしないんだ…
    幼稚園時代からの幼馴染だ
    勝手に決め付けないでくれよう
    937 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 21:11:03.20 ID: 削除依頼
    アンカ間違えた
    >>923でした
    ちなみにこっちはうんうん黙って聞いてただけだ
    なぜこっちが責められにゃならんの
    938 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 21:21:30.89 ID: 削除依頼
    >>935
    こういうレスしちゃう人って可哀想…

    本当最近波風立てたいだけみたいなレス増えたよね
    939 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 22:20:39.86 ID: 削除依頼
    波風立てたいというより素で読解力無いっぽい所が
    本当可哀想だなと思った
    940 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 22:29:15.18 ID: 削除依頼
    「しか読めない」って自分の読解力や想像力の不足を思い切りアピールしちゃってるんだけど
    プロ漫画家なのにそれでいいのかw
    941 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 23:32:02.22 ID: 削除依頼
    >>935よりも>>938-940の意地の悪そうなレスの方が気持ち悪い
    942 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 23:33:29.80 ID: 削除依頼
    ご本人様乙ですw
    943 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 23:48:31.07 ID: 削除依頼
    925は何か心に問題を抱えてるとしか
    944 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 23:49:03.18 ID: 削除依頼
    間違えた935だ
    945 名無しさん名無しさん 2014/01/15(水) 23:54:29.20 ID: 削除依頼
    「まだ描いてるの?」連呼はどう理由付けるの
    漫画に興味なかったらそんなこと聞かないだろ
    「まだ描いてるの?」と一応聞かれてるから「単行本出るよ」と
    レス主は言ったんだと思うが
    946 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 05:08:25.73 ID: 削除依頼
    >>945
    「まだ描いてるの?」は
    だいたいが
    「まだ漫画なんて描いてるの?」だと思う

    よほどいい人で漫画読む人で久しぶりに会ったりして
    今も描いてたら見たいって意味でなければ
    947 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 06:40:30.01 ID: 削除依頼
    そういう時は「お前に関係ないよな」と頭で言い返してさっさと切り替える
    948 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 06:47:30.36 ID: 削除依頼
    915の知人が興味あるのは漫画じゃなくて915の動向だよね
    漫画には興味ないけど915のことは気になって仕方ない
    むしろ妬いてるから「まだ描いてるの?」とちょっと小ばかにした聞き方で探ってるんでしょ
    羨ましくなんかないよっていう 自分を上に置いた話し方したい人なんだろね
    949 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 10:51:13.64 ID: 削除依頼
    >>915
    そんなヤツとは縁を切ったほうがいいよ
    会っても無視しちゃいなよ
    仕事上のつきあいじゃないんだし
    いやな人と関わらないのが一番だよ
    950 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 12:34:53.89 ID: 削除依頼
    915だけどレスありがとう
    気持ちわかってもらえてうれしい
    小学校からの友達でかなり付き合い長いから縁切るのに躊躇してたんだけど、
    顔思い出すだけで気が重くなったり、
    会う約束した日に急に体調悪くなるとか登校拒否児みたいな症状出たりして
    もう無理だなと思った
    でも向こうは「私が結婚したのが嫉ましいのね」とか思うんだろうなー
    まぁいいやもう何でも
    951 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 13:37:05.08 ID: 削除依頼
    豚切り、ごめん。

    締め切り前って色々面倒くさくなって
    だんだん主食がみかんになりつつある。

    原稿終わったらケンタ行って油ギトギトのチキンと
    ビスケットにシロップぬりぬりで、苺クラッシャーも頼むぞー!
    徹夜明けのイには厳しいけどいいんだ。
    952 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 14:27:10.47 ID: 削除依頼
    うちの若手担当

    編集は作家を誹謗しても正当化されると思っている
    連絡ミス多々
    されていない連絡をそんなこと何故知らないんだと呆れる
    肝心な所に限って誤植
    説明が抽象的すぎて本当に解りにくい
    漫画の描き方を明らかに知らない、勉強不足
    バカという言葉を褒め言葉として使う、基本否定
    迷惑かけまいと徹夜している所に「早くしないと間に合いませんよ~w」
    解りきったことに関しては「そんな事も知らないんですねw」といいたげに長々と説明
    反論すれば聞く耳持たない、あるいは怒る
    そもそも質問を受け付けない、こっちが電話をすれば明らかに不機嫌
    相談すれば甘えた性格のせいにされる、のくせに自分は先輩によく相談にのって貰っている
    原稿が遅れそうになると本気で心配しだす
    普通に話しているだけでなぜかやる気をぐんぐん奪い取って行く(お陰でその日は作品が手に付かない)
    数年担当のはずなのに、編集者としてのアドバイスは元より会話内容を殆ど思い出せない

    etc…
    勿論良い所もあるんだけど
    これまでいろんな編集さんと話したけどこんなに編集ぽくない
    人初めてでとにかく辛い。
    先日も大事な連絡を数日待たせた挙句15秒で終了したし…
    これは普通なの?普通の編集さんと話がしたいよ…
    953 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 15:37:43.92 ID: 削除依頼
    >>951
    そして数週間後、手足がまっ黄色になった951の姿が…

    自分ちにも箱買いした愛媛みかんがある
    おいしいんだけど、肌が黄色になる現象さえなければな~
    954 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 16:21:21.56 ID: 削除依頼
    >>952
    乙…それおかしいわ
    完全にエネミーですわ

    うちの若い女子編集さん、なんと言うか一周回ってセンスが古い…
    最近のBL出身の作家も若いのに妙に絵柄が昭和臭のする人多い気が。
    イケメンの設定がビジュアル系で止まってるか、
    目がやたらキラキラしてたりとか
    955 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 19:04:39.17 ID: 削除依頼
    投稿時代ふらふらしてて、編集長やベテランさんといった
    今思えば優秀な人ばかりに担当について頂いたけど
    いざ本越し据えたら自分の仕事で手いっぱいな新人に当たった
    これが身の丈に落ちつくってやつかな…がんばろ…
    956 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 20:25:07.44 ID: 削除依頼
    みんな自分の仕事や恋愛で手一杯なんだから
    そういう話ができない漫画家なんて話しててつまらないし
    興味も無いということを知っておいた方がいいと思う
    誰もが自分を嫉妬してるなんて幻想抱いたらおしまいだよ
    957 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 20:29:24.01 ID: 削除依頼
    >>954
    少女漫画の男性キャラって目がキラキラしてるのが多いような…?
    S英系はそうでもない絵も多いけど、学監系だと特に
    958 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 20:46:31.96 ID: 削除依頼
    >>956
    お前さっきから邪魔だからどっか行けよ
    959 名無しさん名無しさん 2014/01/16(木) 22:20:49.03 ID: 削除依頼
    >>958
    ばっちいものに触っちゃいけません!
    960 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 10:30:09.89 ID: 削除依頼
    あー、担当からの連絡がない
    お気に入りの作家とキャッキャして楽しそうだ
    961 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 13:33:39.59 ID: 削除依頼
    私も連絡遅いよ
    担当つく賞をもらったはずなのに連絡なし
    デビューあとも雑談一切なしの事務的対応
    こっちが内容のことで質問したりしても反応薄くて
    最近は「はい」とか「分かりました」の返事くらいしかしてない
    コミュ障でサーセン
    962 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 15:33:14.67 ID: 削除依頼
    内容は事務的でもかまわないけど
    返事はやくしてほしい
    963 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 16:28:06.19 ID: 削除依頼
    自分も返事遅いより事務的に早くしてくれた方がいいや
    うちの担当も返事遅めだから、
    雑談されても「あーこうやって雑談してるから返事遅くなるんだ」と思うし
    食事とかしても「この間返事待ってる人いるんだろうな」とか思っちゃう
    964 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 18:40:57.47 ID: 削除依頼
    雑談も何もなく普段から一分未満で終わる連絡を
    わざわざわざわざ電話でくれなくていいのに!
    メールでいいだろ!!!!電話待ちはストレスがかかるんだよ!!!
    なめてんのか!!!!!!!!!!!!
    965 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 23:01:49.27 ID: 削除依頼
    来月28日までしかないの忘れてたー!!
    966 2014/01/17(金) 23:16:05.23 ID: 削除依頼
    >>965
    君には特別にあともう3日あげようか
    967 名無しさん名無しさん 2014/01/17(金) 23:48:58.52 ID: 削除依頼
    何と引き換えですか
    968 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 00:35:13.01 ID: 削除依頼
    神が降臨しとるwwww
    969 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 14:03:14.79 ID: 削除依頼
    日替わりで飛び込む
    どこかの国の新しいrevolution
    自分もかわらなけりゃと思いはじめれば
    いてもたってもいられないね
    970 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 15:03:41.19 ID: 削除依頼
    新しく付いた担当さんやる気がないか全く期待してないのかわからないけど
    ネタの話しても全然アドバイスもないし否定もしない
    ネームもほぼ素通しでどうしていいのかわからない
    971 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 15:14:35.05 ID: 削除依頼
    お前の自由にすればいいんじゃないの
    責任はお前持ちだけどな
    勝手にしろ!
    972 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 17:06:19.70 ID: 削除依頼
    >>970
    やり辛いね
    口挟みすぎるのも嫌だけど、そんなんだったら担当いらないじゃん
    もしかしたら凄い期待されてて口出す必要ないと思われてるのかもしれないし
    取り敢えずは好きに描いてみたらいいと思う
    973 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 19:13:32.60 ID: 削除依頼
    こええなそれ
    担当のいない投稿時代これでいいのかと何度も確認したの思い出したわw
    担当の承認って以外に心の支えになるんだよね…
    974 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 20:44:55.09 ID: 削除依頼
    原稿送っても連絡貰えなくてつらい
    「原稿送りました。到着したら一言でいいので確認メールください」
    的なメールしてもくれないもんなー
    しめきりは余裕だからメール一通送れないほどの状況じゃないと思うんだけど
    地味に疲れる
    975 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 20:51:11.77 ID: 削除依頼
    連絡くれって言ってるのに無視は酷いな
    メールじゃなくて口で伝えたら良いのかも知れないけど
    言いにくいよね
    976 名無しさん名無しさん 2014/01/18(土) 21:38:13.07 ID: 削除依頼
    >>975
    メールなくて不安になって電話してみると
    「届いてますよー!」って超普通に明るく悪びれなく返されるから更に疲れるスパイラルだよ…
    977 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 02:41:19.96 ID: 削除依頼
    ネームでもなんでも「いいんじゃないですか?」しか言わない編集
    「仕事しろ糞がっ」ていつも思うわ
    978 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 06:47:10.31 ID: 削除依頼
    自分データだから到着催促しても貰えないなんて馬鹿にした事されるなら
    わざと通信ミスのせいにして焦らせてやるわ
    979 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 08:25:04.43 ID: 削除依頼
    >>976
    お前が電話一本すればいいだけの話なのに何が疲れるの?
    電話恐怖症なの?
    980 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 11:25:55.78 ID: 削除依頼
    それを言うなら編集が電話・メール1本すりゃいいだけの話じゃねーか
    馬鹿なの?
    981 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 13:06:45.18 ID: 削除依頼
    常に受け身のお前ならではの考えだね
    馬鹿なの?
    982 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 13:42:38.47 ID: 削除依頼
    >>980
    汚物はスルーで

    それから次スレお願いします
    983 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 14:25:03.31 ID: 削除依頼
    立てたの初めてだから不備があったらすまん

    次スレ
    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1390109062/l50
    984 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 15:33:36.34 ID: 削除依頼
    >>983
    乙です。
    985 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 15:49:47.59 ID: 削除依頼
    >>983
    乙!
    986 名無しさん名無しさん 2014/01/19(日) 23:41:52.17 ID: 削除依頼
    やるきでねー
    987 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 01:54:02.03 ID: 削除依頼
    何度も吐いて水のような●●こがお尻から出て、ノロだと思って病院に行ったら原因不明
    後日、もっと細かく検査をしたら健康体で、原因があるとすればストレスと言われた

    原因は、担当、君しかいない
    セリフを変えるのやめて、本気で止めて、こっちの心臓止まるから
    体調が悪い理由を更年期だと決めつけるのも止めて
    自分、まだそんな年じゃないし、そんな年だとしても言う言葉じゃないだろ
    988 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 02:41:05.15 ID: 削除依頼
    甲状腺の病気の可能性もあるので血液検査おすすめする。

    「甲状腺係の病気かもしれないので」と
    言わないと簡単なのしかやってくれないので
    そこのところ気をつけて。
    甲状腺の病気の発生原因も過度な疲労やストレスと言われてます。
    989 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 04:46:30.72 ID: 削除依頼
    甲状腺ねえ

    いいたかないけど放射能か
    チェルノブイリでも六年後以降に白血病やら
    ガンが増えはじめたっていうからなあ
    990 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 10:16:10.67 ID: 削除依頼
    >>987
    大丈夫?きついね…
    不安ならもう少し詳しい検査した方がいいかもね
    これから担当変わるなりなんなりして、ストレスが少しでも減ることを祈るよ
    991 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 11:35:57.23 ID: 削除依頼
    >>987
    胃腸炎じゃないかな?
    編集長に直談判して担当替えてもらう手もあるよ
    セリフ勝手に変えるって普通じゃないしまともな編集長なら対応してくれると思うけど
    992 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 13:07:54.61 ID: 削除依頼
    >>989
    放射能じゃねーよばか。
    そもそも「放射能」はこわくねーつの、怖いのは「放射性物質」。

    放射性物質=うんこ
    放射能=ウンコのにおいがどれだけ届くか
    993 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 13:14:18.96 ID: 削除依頼
    ストレスでもなるよ
    自分は吐かないけど下痢だけくる
    鬱とかパニック障害の方向で出る人もいるし
    この仕事続けてる限りストレスは避けられないからなー
    994 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 13:14:24.38 ID: 削除依頼
    「(若年性)更年期じゃない?」って結構どこでも口にされるけど
    一応セクハラの一種なんだよな…
    995 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 13:18:03.04 ID: 削除依頼
    987です、レスありがとうございます

    腹の方は過敏性腸症だったのか処方された薬で少し楽になりました
    おかゆも重たくて無理で、おぼろ豆腐を少しづつ食べて吐き気を防いでます
    アシさんに心配かけたくないから、アシさんが来る日までに治したい
    甲状腺は考えてなかったので、前の病院がダメな可能性もあるし、評判がいい大学病院に予約をとります

    一人暮らしだと助言してくれる人がいないので助かりました
    レス、感謝します
    996 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 13:22:01.65 ID: 削除依頼
    >>995
    今は無理して食べず胃を休めて点滴してもらった方がいいかも
    997 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 13:28:21.32 ID: 削除依頼
    >>974
    原稿送ったので、もし届かなかったら連絡下さい
    じゃだめなの?
    998 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 14:26:34.93 ID: 削除依頼
    下痢のいちばんの対処法は食べないことっていうね
    私は胃腸炎になった時は下るの収まるまではウィダーインゼリーだけ食べてたよ

    最近ノロ流行ってて怖いね
    999 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 14:31:53.91 ID: 削除依頼
    >>995
    処方された薬で治ってるなら腸炎なんじゃないかな
    甲状腺検査はまぁするに越したこと無いが治ってるなら無理にしなくても、て気はする
    1000 名無しさん名無しさん 2014/01/20(月) 14:33:13.64 ID: 削除依頼
    1000うめ
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