モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part79

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  • 1 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 02:09:16.67 ID:id4lDldY.net 削除依頼
    http://www.montbell.jp/

    前スレ
    モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part78 [転載禁止] [転載禁止](c)2ch.net
    http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1423558914/
    2 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 02:10:14.79 ID:id4lDldY.net 削除依頼
    前スレを下らないレスで埋めてしまった罪悪感から立てました
    モンベル最高
    3 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 02:42:48.02 ID:hiSB3bkg.net 削除依頼
    男はモンベラー
    女はモンベリーナ
    4 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 02:45:15.56 ID:W/tpBKH5.net 削除依頼
    カタログコナイ
    5 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 03:55:38.45 ID:tCGBat/5.net 削除依頼
    【一流モンベラー】
    モンベラーが10年間修行を積む事によりこの姿に転生することができる。
    無論、全ての装備がモンベル製である。
    金色に輝くゴールドカードは全モンベル民の憧れである。

    【モンベラー】
    心からモンベルを愛する者の総称。
    中には金銭的な理由でモンベルを利用する者もあるが、大半はモンベル製品に満足している。
    山とモンベルを愛し、比較的温和なことで知られる彼らの装備は8割方モンベル製である。

    【モンベリスト】
    なんとなく、とりあえずでモンベルを利用している彼らをモンベリストと呼ぶ。
    彼らの大半が初心者ハイカーであり、金銭的な理由からモンベルを利用している者も多い。
    モンベル愛を深めることによりモンベラーに転生することができる。

    【ザ・モンベゴニア・ホグ・ムートギアーク・レーモット】
    ブランドに拘らず機能的な物を取捨選択し、利用する者をこう呼ぶ。
    あくまで選択肢の一つとしてモンベルを選んでいる為、モンベル愛は少ない。
    それ故モンベル製品への不満をこぼすこともあり、モンベリストから反感を買うことも少なくない。

    【堕天モンベラー】
    モンベリストの成れの果てである。モンベルこそが唯一神と信じ、他ブランドにテロを繰り返す過激派である。
    金銭的な理由でモンベリストに成った者がこの姿になることが多い。
    6 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 07:00:09.77 ID:e5wP1xx7.net 削除依頼
    >>1
    乙彼
    7 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 07:16:10.53 ID:OJl4o8QK.net 削除依頼
    7ゲットなら心願成就ッ!
    8 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 08:26:09.06 ID:aPALP/Wd.net 削除依頼
    私ザ・モンベゴニア・ホグ・ムートギアーク・レーモットだった
    9 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 10:07:41.94 ID:xm2FnjW+.net 削除依頼
    ステラリッジの詳細でたな
    ポール受け袋状システムぱくったんだ
    もう死角ないな
    10 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 10:40:23.06 ID:LmHmviYU.net 削除依頼
    1乙
    11 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 10:44:01.70 ID:kZZJBZ2A.net 削除依頼
    >>5
    くだらねぇ
    12 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 11:39:26.75 ID:Zr9pxyFY.net 削除依頼
    タイツは脚の筋力がつけばいらなくなるでしょ
    筋力ないときは穿けばパフォーマンスは上がったけどね
    13 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 12:22:21.12 ID:id4lDldY.net 削除依頼
    タイツネタ続けるならタイツスレでも立てて頂きたく
    14 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 13:21:15.98 ID:cAx6Xy1g.net 削除依頼
    ウィックロンのウォーキングソックスが6~7回使ったら穴が空いた、中指上の爪の上の部分
    やっぱ激しい山行だと持たないもんだね

    コンプレッションタイツの効果はブラシーボでしかないよ
    あえてあるとするなら、体感気温差が激しい登山の場合は、温度差で起こる脚の筋肉の冷えを防いでくれることくらいかな?
    あとは転んだ時に擦過傷の程度が軽くなるくらいだろう(笑)
    15 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 13:32:25.18 ID:VJAqBH1R.net 削除依頼
    どうやりゃplaceboがブラシーボになるんですかね…
    新しいブラのブランドかな?
    16 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 13:37:31.37 ID:JcWQeqmn.net 削除依頼
    >>15
    そいつカナ入力のオッサンだから。
    文章に特徴があるからすぐわかる。
    17 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 13:38:23.58 ID:kWT9rQ3D.net 削除依頼
    タイツよりもテーピングのほうがはるかに効果があるけどね
    テープがバネみたいに筋肉を代替してくれるわけじゃなく、皮膚が引っ張られることで筋肉に反射が起こって動作を矯正してくれるだけなんだが
    18 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 14:06:09.01 ID:u2VjvuJZ.net 削除依頼
    サポートタイツの効果のほとんどはメーカーが自称してるもので、論文で効果が認められてるわけではない
    19 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 14:07:54.79 ID:audylJgj.net 削除依頼
    タイツ(笑)テーピング(笑)
    効果が科学的に証明されてから喋れよ
    20 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 14:14:48.71 ID:iPcBsZxO.net 削除依頼
    タイツはもちろん、テーピングの効果は医学的に証明されてるんだが…
    ほぼ全てのスポーツではもちろん、リハビリとかで病院でも使うレベルだぞ

    もしかして昭和の人?
    21 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 14:47:19.52 ID:UpZL3bSv.net 削除依頼
    どっちが真実なのやら。ソースplz
    22 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 15:47:54.78 ID:cAx6Xy1g.net 削除依頼
    立証責任はコンプレッションタイツの効果をうたってる方にあると思うけどね・・・
    まあランニングのスレでも散々コンプレッションについてはやったけどソースらしきモノは無かった記憶がある
    ランニングの場合はモチベーション持続の効果もあるけど登山も同じかな?
    タイツにハーフパンツ履いて山ガールならぬ山ザルみたいな格好で「俺、今、山登ってるぜw」みたいな世界に浸れるかもしれん
    まあそれも初心者のうちだけ、ランニングでもコンプレッション信者は大概が初心者だしな

    俺もコンプレッション弱めのタイツを履くけどね、勿論冬場日帰りだけで氷点下になる厳しい時だけの防寒着としてね
    23 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 15:59:24.28 ID:10fMi0aw.net 削除依頼
    ブラシーボ。
    なんだか胸囲が大きくなったように錯覚する下着である。
    24 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:08:07.80 ID:VJAqBH1R.net 削除依頼
    >>22
    メーカーの中の人が降臨するのを全裸待機していて下さい
    25 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:11:35.95 ID:AnYwV16P.net 削除依頼
    じゃあ江戸時代の脚絆や大戦時のゲートルは、あれはオシャレでやってたの?
    26 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:18:32.06 ID:cAx6Xy1g.net 削除依頼
    >>24
    他人任せかよw
    いいんだよ、本人が効果を実感できているって思う事は大事なんだから、構わず使うぜ(キリッ でいいんだよ
    ただ、そういうタイツを使うなら普段からちゃんとトレーニングして、まず自分の脚を造る事も大事だと解ってもらいたいね。
    27 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:30:30.12 ID:id4lDldY.net 削除依頼
    >>26
    何だか私が一方的にコンプレッションタイツ賛成派みたいに扱われていますね
    昨日も申し上げて華麗にスルーされましたが、タイツの事を議論したいのならタイツスレを立てた方が良いと思います
    まさか「モンベルの現行ラインナップにあるから良い」とでも仰られるのでしょうか…?
    どうも貴方は議論すると言うより着用者を小馬鹿にしたいような印象を受けてなりません

    スレ立ての方法を知らないのであれば、私が代理で立てても良いですよ
    28 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:31:32.69 ID:lK2XDKF7.net 削除依頼
    トレールアクションパーカ 1か月着続けたら毛玉の塊です
    着心地はかなり気に入っているので辛い
    29 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:36:12.82 ID:cAx6Xy1g.net 削除依頼
    >>27
    別に余計な事はしないでよし
    俺はあんたにゃからんどらんだろ?
    30 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:45:19.11 ID:VJAqBH1R.net 削除依頼
    >>29
    出先からスマホから投稿していました
    本当にありがとうございます
    31 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 16:51:22.87 ID:mCxqZ7Z1.net 削除依頼
    サポーテックタイツを使っているぜ!
    って人いないのかな?
    人柱になる勇気がない
    32 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 18:10:15.69 ID:hA0if3cG.net 削除依頼
    タイツネタは他所でやれ
    33 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 20:48:44.30 ID:bSn0m+KL.net 削除依頼
    ほんとタイクツな話だよ
    34 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 20:57:54.30 ID:SWbDJz0Q.net 削除依頼
    >>33
    許す
    35 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 20:59:48.14 ID:u2VjvuJZ.net 削除依頼
    >>20
    自分が無知なだけかもしれませんが、医学的に認められてるっていうソースがあればよろしくお願いします。
    36 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 21:02:19.94 ID:audylJgj.net 削除依頼
    結論効果は人それぞれ
    37 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 21:26:47.66 ID:+ucL56J/.net 削除依頼
    ソースも何も、スポーツ系の教科書にも載ってるし専門書にも載ってるよ
    気になるなら図書館なり本屋なり行って調べてこい
    これを嘘だと言われたらどうしようもなくなる
    38 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 22:02:27.42 ID:hnFrWMB+.net 削除依頼
    言えてる
    39 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 22:36:53.27 ID:gmw3PKUy.net 削除依頼
    >>28
    去年の旧モデルですか?
    40 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 23:22:47.45 ID:7P7++PiV.net 削除依頼
    >>37
    店員にサイズ見てもらってサイズは間違いないはずだが、
    タイツ履いてると確かに疲れは軽減されるが、痛みがくるのが早くなる。
    動きが拘束されて凝るような痛み。
    ハーフくらいなら履いててもいいけど、フルなら疲労より痛みが辛くて履かない方がマシ。
    41 底名無し沼さん 2015/03/05(木) 23:40:07.41 ID:+ucL56J/.net 削除依頼
    それは>>40の体と目的にそのタイツかあってないだけ
    ぶっちゃけ店員も商売人であり素人だからね

    タイツは種類などにもよるが主に
    ①加圧
    ②関節補助
    ③疲労防止
    ④保温
    の4つの効果がある

    例えば関節が悪い人が関節を擬似テーピング機能があるタイツを履くと普通より歩けるようになることが殆どだ
    また、健康体でも関節を補助するタイツを吐く事によって関節への負担を減らし、消耗を防ぐことができる
    その分、筋肉に疲労がかかることはあるが、筋肉は疲労と回復を繰り返す器官だが関節は消耗品だ
    だから殆どのスポーツで下半身上半身限らずタイツのようなものが取り入れられてる
    (野球の投手がピッタリした長袖シャツを好むのはこの理由もある)
    これは一例だが、他にも色んな効果が期待できる
    但し、タイツは決して万能グッズではないから、目的に合ったタイツを使わなければ無駄に疲れるだけになることもありえる

    これ以上は流石にスレチだから自分で調べろ
    42 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 01:12:12.65 ID:tcmXw+DZ.net 削除依頼
    サポートタイツ使ってたよ
    下山後の膝の痛みが軽くなった気がする。膝に重点をおいてザムストに変えたら膝の痛みは無くなったけど歩行速度が遅くなった
    まぁ個人の感想だけどね
    43 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 01:55:01.21 ID:8uJQ/BZh.net 削除依頼
    >>39
    別人だけど、先月中頃に買ったばかりのトレールアクションパーカのザックの当たる肩とか腰回りが毛玉だらけ
    44 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 02:10:37.81 ID:goR8kEgg.net 削除依頼
    >>43
    新モデルの生地でも毛玉出るんですね
    欠陥ですね
    45 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 06:20:48.46 ID:TJ2ZOnFC.net 削除依頼
    タイツの一般論はここでするな、アホなん?
    モンベルのタイツの話ならここでしろ
    46 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 07:02:16.03 ID:T7QPFo0m.net 削除依頼
    サポートブリーフはないんですか?
    47 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 07:29:27.48 ID:71O4zX67.net 削除依頼
    イオンでシュラフのアウトレット品をイオンカード10%オフで買うのとフレンドフェアで買うのはどっちがお得?
    48 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 09:16:50.11 ID:ToSFK7Sr.net 削除依頼
    >>25
    その時代や状況ではなおさら歩けなくなったらおしまいだ!という思いが強いと思われ。
    49 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 09:24:53.23 ID:/Ya9bgHO.net 削除依頼
    サポートタイツは効果があるとか思ってる奴は、企業のいいカモだな
    50 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 09:31:51.95 ID:rcpsbvnF.net 削除依頼
    教科書が正しいなら慰安婦、南京だって実際あったんだろ
    51 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 10:34:31.14 ID:XgX9X25A.net 削除依頼
    脚が引き締まって筋肉ができあがってるヤツには効果がないんだよ
    効果があるのは登山はじめたばかりのような柔らかい脚の人です
    52 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 10:53:23.81 ID:iold7l/q.net 削除依頼
    盲目的にcw-x?を買ってる人多そうだね。
    53 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 11:07:29.23 ID:wJLzlX0r.net 削除依頼
    >>47
    イオンモール専門店のモンベルも10%オフ対象?
    ネットから注文して店舗受け取りでイオンカードで支払うって出来るのかな
    出来るなら今後はモンベルで買い物するときはそうするんだが
    会員だから店舗に在庫がなくても店頭で注文して配送してもらえればいけるのか?
    54 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 11:56:39.02 ID:A5B90hKn.net 削除依頼
    >>53
    これできるならいいな
    55 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:03:49.21 ID:6Epyl3AG.net 削除依頼
    一昔前にも、磁気の力でパフォーマンスアップみたいなネックレス流行ってたよな。
    医学的にも(超微少ながら)効果が認められてて、プロスポーツ選手もたくさん付けてたな。

    そもそも医学的って単語が一番胡散臭いよね。
    56 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:05:29.20 ID:wD+TUJXa.net 削除依頼
    もうやめたまえよ
    不毛だし、なによりつまらない
    57 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:11:21.24 ID:WYH5EL4R.net 削除依頼
    58 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:15:16.65 ID:tlqfVULM.net 削除依頼
    >>55
    磁気の力でパワーアップできるなら、地球上にいる限り磁気はあるわけで、全員パワーアップしてるはず
    59 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:22:32.29 ID:wD+TUJXa.net 削除依頼
    ネプチューンマンですね
    60 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:23:03.21 ID:Mwse1QnQ.net 削除依頼
    トレフラとストクルて手入れの仕方違うの?
    61 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:45:57.61 ID:6Epyl3AG.net 削除依頼
    >>57
    他人の画像貼ることしかできないバカには、サポートタイツがぴったりでつね
    62 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 13:56:23.80 ID:7YvOojSN.net 削除依頼
    >>47
    秋のフレンドフェアでは、モンベルオンラインアウトレットと値段変わらなかった。
    あっでも、USバージョンは少しだけ安かったかな。
    63 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 14:13:54.64 ID:xT/BDdcg.net 削除依頼
    skinsとアンダーアーマーとcwxのコンプレッションウェア持ってるけどなんか質問ある?

    モンベルウェアの推奨気温を細かく記載してあるところってありますか?例えばジオラインLW7℃~22℃までとか。
    64 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 14:14:15.22 ID:oFV8ivcC.net 削除依頼
    メーカーの謳う効果が本当ならトップランナーが履いてる
    でも実際に履いて効果があると言っているのは初心者ランナー
    タイツでデビューした初心者ランナーもサブ3する頃にはサポートタイツは履かなくなっている
    サポートタイツは脚が出来ていない初心者用
    しかもランニングよりも膝を深く曲げる登山では膝頭が押さえられて害の出るケースも考えられる
    65 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 14:30:31.93 ID:T7QPFo0m.net 削除依頼
    まだまだ行こうぜタイツ談義
    66 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 14:37:27.07 ID:/Ya9bgHO.net 削除依頼
    石川遼が「サポートタイツは効果あります!」って言えば、きっとバカ売れするんだろうな・・・。
    67 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 14:42:17.20 ID:xT/BDdcg.net 削除依頼
    ねぇ、個人輸入までして手に入れたタイツ持ってんだけどなんか質問ある?(ジオライン最高)
    68 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 15:06:55.92 ID:T7QPFo0m.net 削除依頼
    ありまぁす
    69 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 15:20:55.26 ID:goR8kEgg.net 削除依頼
    ストレッチカーゴパンツ普段着に最高!
    肌触り良いし撥水効果もあるし釣りにも使えそう
    70 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 16:18:28.56 ID:ToSFK7Sr.net 削除依頼
    >>64
    トップランナーもスポンサーからサポートがあるから履いてるのでは?
    サポートタイツだけに
    71 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 17:26:22.80 ID:DygiJOe3.net 削除依頼
    ダルビッシュがサポートタイツを履けば僕みたいに女にモテモテでやりまくれますって宣伝すれば絶対売れる
    72 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 17:45:30.20 ID:t9eSO/Da.net 削除依頼
    顔を矯正するために普段からかぶっておくといい
    73 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 17:45:45.26 ID:VeJh2pPE.net 削除依頼
    サポートタイツ
    登山愛好家の中には体力に自信の無い人や普段から運動に縁がない人もいる訳で、そういった人達が脚力の不安を少しでも何とかしようという事だろう。
    効果の程は解らんが、本人が効果を実感したのであれば、それはそれでタイツも十分な仕事をした事になる、精神的な要素も含めてね。
    実際問題、ゴアテックスレインウエアだっていい加減な手入れだと雨中での透湿性は失われる、けど中には「ゴアだから」といって蒸れずに快適と感じる人もいるかもしれん
    気持ちってのは大事であって、その道具を使う事で自信を持てたり不思議な力を得る場合もあると思う。

    少なくとも何も履かずにいるよりは、脚全体の温度変化は少なくなるし、締め付ける事で贅肉の余分な動きは抑えられる訳だし効果ゼロって事は無いと思うけどね。
    74 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 18:12:18.61 ID:LtHLYDEY.net 削除依頼
    でトレフラとストクルは手入れの仕方違うの?
    トレフラにアイロン掛けて何とかってレス見たことあったんだけど。ストクルはそういうのしなくていいの?
    75 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 18:15:58.07 ID:xT/BDdcg.net 削除依頼
    もうすぐ311だけどモンベラーの皆さんは当時はどうお過ごしだったんでしょうか?
    どうせドヤ顔でキャンプグッズ引っ張り出してきたりメリノは洗わなくても臭くならないんだ、とかやってたんでしょ
    ねぇ?
    76 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 18:17:59.11 ID:T7QPFo0m.net 削除依頼
    では次はトレッキングポールのありなしを論議しようか
    77 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 18:18:46.11 ID:30XkQF4L.net 削除依頼
    トレッキングポール・ダブルストックスレッド5
    http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1406453328/
    78 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:04:21.94 ID:pa6cSfA0.net 削除依頼
    >>5
    ゴールドカードは一回きりですぐ、ダイヤモンドカードになったなぁ。
    黒カードのさらに上のポイント還元カードが無いから買い控えようかなぁ。
    79 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:05:48.31 ID:WYH5EL4R.net 削除依頼
    誰がランナーの話してるんだよ
    俺が言ってるのは(上半身含む)タイツ全般の話であってランナーの話でも無ければ、特定のメーカーの話でもない

    ランナーの話が出たから答えるが関節の消耗を防ぐ為なら100%履いた方がいい
    但し、タイムを重視する競技者に限ってはこの限りではない

    スポーツや人によって必要なトレーニングもウェアも食事も違うのと同じで、タイツも一緒
    疲労回復を重視するのか、速度を重視するのか、パワーを重視するのか、リハビリなのかetc
    同じプロでも正反対のことを言う選手もいるし、目的に合わせて各々が取捨選択すればいいだけ
    スポーツ全般に通じてれば当たり前の常識だし、自分の体験だけに基づいて思考停止して物事を決めつけるな

    よって、結論は
    「タイツは万能ではないが、人や目的によっては明確な効果を実感できる」
    となる

    因みに俺は冬山では保温用のタイツは履くけどサポート用のタイツは履かない
    80 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:14:15.27 ID:Il+Cp/KE.net 削除依頼
    上半身含むタイツって全身タイツじゃねえか
    81 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:18:52.98 ID:WYH5EL4R.net 削除依頼
    野球の投手なら上半身だけ着る選手多いし、バスケだと腕用のサポーターあるだろ
    どれも名称は違ってもここで言われるタイツと同じ原理
    82 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:19:08.82 ID:6Epyl3AG.net 削除依頼
    >>79
    だからその疲労回復やらの効果が明確に書かれた論文でもあんのかよ。
    関節の消耗を防げるのになんでそれで特許とらないの?
    83 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:30:52.99 ID:30XkQF4L.net 削除依頼
    どんだけスレ違いの話題を続けるんだ
    84 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:42:09.57 ID:oFV8ivcC.net 削除依頼
    >>79
    ランナーの話は着用者の脚が出来てるかどうかの例
    それにサポートタイツを否定してはいない
    脚の出来ていない初心者用と言っている
    あなたの結論とたいして変わらない
    85 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:46:47.29 ID:O2wBZzX1.net 削除依頼
    >>60
    トレントフライヤーは裏地を丁寧に扱った方がよいかもね
    86 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 19:53:37.79 ID:afNHbq0q.net 削除依頼
    購入検討中だから膝に良い理由を教えて欲しい
    関節がグラつかないから?
    荷重の分散?
    87 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 20:01:08.82 ID:6Epyl3AG.net 削除依頼
    >>86
    明確なメリットは、関節を保温することによって怪我を防げることくらい
    88 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 20:02:16.28 ID:/Ya9bgHO.net 削除依頼
    こーゆー話って、主観論と客観論だからいつまでたっても平行線なんだよ。
    幽霊がいるかどうかって議論と一緒。
    89 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 21:03:33.14 ID:v/Ymb7Lt.net 削除依頼
    超回復も、有る無しで良くモメテルヨネ
    90 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 21:12:45.25 ID:F4UzvkER.net 削除依頼
    http://womancafe.jp/divination/tesou-2/


    手の色や厚みで、いろいろ本質が分かるらしい
    91 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 21:50:02.53 ID:Mwse1QnQ.net 削除依頼
    >>85
    手入れに特別手間が掛かるって訳ではないと思っていいですかね?
    92 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 21:58:05.63 ID:Mwse1QnQ.net 削除依頼
    >>90
    何でおれの行く先々に貼ってあるんだろう?
    まさかのゆいちゃんスレにまでw
    93 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 22:03:08.29 ID:wD+TUJXa.net 削除依頼
    >>91
    どっちも
    (専用)洗剤で洗って(専用)撥水剤かけるだけ
    94 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 22:08:27.70 ID:Mwse1QnQ.net 削除依頼
    >>93
    ありがとうございます。
    トレントフライヤーに決めました。
    95 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 22:42:39.68 ID:GUjhtSB+.net 削除依頼
    >>87
    コンプレッション関係ないじゃん

    でも生足は恥ずかしいしなんかかっこいいから買ってみるか
    こういうのは試してみないとわかんないよね
    96 底名無し沼さん 2015/03/06(金) 23:08:10.05 ID:d0SrSP5R.net 削除依頼
    アイアム冒険少年でセバスチャンが着ているジャケットは何でしょうか?
    97 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 00:58:17.34 ID:D4v6qWN7.net 削除依頼
    ジオラインLTもってるんだけど、ウィックロンTシャツって耐久、機能、汎用性は比べてどんな感じですか
    98 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 01:53:23.69 ID:uhLeE6DU.net 削除依頼
    山登りなんて年に数回しか行かないのに、ゴアテックスのパーカーを無駄に3着持ってます
    99 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 02:55:56.32 ID:744mgpts.net 削除依頼
    ランニングするときに着るウィンドブレカーで小雨程度なら濡れないものを探しているんですがODパーカってどうなんでしょうか、他によさそうなものってありますか?
    100 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 03:00:48.61 ID:Z4saIhPc.net 削除依頼
    土砂降りになっても大丈夫なバーサライトとか
    101 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 03:42:22.37 ID:uDgPtw50.net 削除依頼
    モンベルにランニング向けの商品はないかなー、トレラン関連弱いから
    他の登山ブランドなら、パタゴニアのフディーニとかサロモン
    ランニングならアシックスとかナイキで安くていいのでてるよ
    102 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 03:47:28.83 ID:uQrS1b6c.net 削除依頼
    モンベルはWindowsで、パタゴニアはAppleという感じだな。
    103 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 04:10:04.08 ID:q7D0urqR.net 削除依頼
    EXライトウインドジャケットでいいのでは
    104 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 04:46:05.57 ID:5VqTrSnx.net 削除依頼
    >>102
    天丼でいえばモンベルがてんやで、パタゴニアがいもやって感じでしょうか
    105 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 06:15:48.10 ID:dOUn2PEh.net 削除依頼
    ガンダムでいってくれないと解んないや
    106 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 07:31:31.37 ID:DifdQjff.net 削除依頼
    モンベルがカイでパタはキャノン
    107 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 07:39:29.46 ID:1Sq4nXuj.net 削除依頼
    トレイルアクションジャケットみたいな質感でもうちょい薄手のベースに着るハーフジップシャツ出してくれねーかな~
    108 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 07:52:29.08 ID:YiigCYGF.net 削除依頼
    >>99
    ODパーカーが選択肢に入ってるなら
    ODパーカーより軽量なウインドブラストパーカーを薦める
    ODパーカーは生地がゴワゴワしてる
    両モデルとも一瞬の小雨程度なら撥水はするけど降り続ける小雨の中ではすぐ雨が染み込むよ
    109 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 08:26:45.32 ID:JS43+Etj.net 削除依頼
    ODパーカー持ってる人はどんな場面で使ってるのかな?
    110 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 08:58:04.89 ID:oxxPuNA2.net 削除依頼
    冬のテン泊とかじゃないの?山じゃなくてただのキャンプね
    厚くて丈夫だから普通のアウトドアなら使い道あるだろ(俺なら火の扱いも考えて天然繊維系にするが)
    スポーツではもっと薄くて軽いのでいいし普通ODは選ばないと思う
    111 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 09:33:58.93 ID:PdsVpkpp.net 削除依頼
    >>99
    EXライトウインドパーカーかなあ?
    ベンチレーションついてるし撥水も小雨程度なら大丈夫だし

    ちなみにおいらは帽子かぶって走るのでEXウインドジャケット着て走ってます。
    通気性ないので運動強度が上がると汗だくになるけどw
    112 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 09:57:48.79 ID:ZfZJkh6d.net 削除依頼
    小雨で濡れたくないって何なんだろ?
    小雨なんぞ降らんでも濡れるのに
    113 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 11:25:49.87 ID:mvBI0zq7.net 削除依頼
    ウィンドブラストパーカーを山・普段着で何年も定番で使ってるけど
    風がちょっと冷たく感じる時はODパーカが欲しいなと思う。
    114 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 13:29:40.14 ID:VpzZLXR2.net 削除依頼
    >>109
    車載用にしてる
    春~初冬の予想外に寒いときに着てるわ
    115 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 13:31:21.28 ID:6tZTDCGn.net 削除依頼
    オープンカーかい
    116 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 13:47:44.96 ID:JS43+Etj.net 削除依頼
    >113
    むしろODパーカーのほうが太い糸で織ってる分通気性良さそうだけど

    街着として1着買ってみようかな
    ゆったり目みたいだから街着に使うにはダサいかな?
    117 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 15:49:35.29 ID:aNq9SEQE.net 削除依頼
    O.Dパーカー買ったのはゴツイけど安くて丈夫そうだから
    118 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 15:58:34.10 ID:LTJdGOqBZ 削除依頼
    山行ように
    ジオラインL.W.ニーロングタイツ
    かったんだけど、これって直履きするもんなの?
    そーかトランクスはいて、その上に履くモノなの?

    おせーてえろいしと
    119 118 2015/03/07(土) 16:00:10.33 ID:LTJdGOqBZ 削除依頼
    その上には
    ストレッチカーゴパンツ
    を履きます
    120 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 15:51:45.06 ID:aNq9SEQE.net 削除依頼
    シャイデックMT-Aて自転車なんかかっこいいね。
    121 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 16:57:07.25 ID:gVjVvb5h.net 削除依頼
    >>101
    そのままマラソンに使えるよ、
    いつも登山で使ってるものを流用してます。
    122 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 17:01:29.14 ID:GnPAUldk.net 削除依頼
    ODパーカは、ライトシェルと比べて、少し通気性が良くて、
    暖かさは格段に落ちるという理解でいい?
    123 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 17:04:49.52 ID:mvBI0zq7.net 削除依頼
    >>116
    生地はウインドブラストパーカより厚いが通気性があるので、風が冷たい時は逆にダメってこと?
    124 99です 2015/03/07(土) 18:29:11.52 ID:ueDp7bn2.net 削除依頼
    みなさんレスありがとうございます、EXライトウィンドとバーサライトを店頭でみてみます。
    125 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 18:33:48.47 ID:+Q5mTWin.net 削除依頼
    >>241
    たしかに勉強は大事だけど、知識ばかり詰め込んだってダメだ
    応用する、考える、先を読む……そういう能力も身に付けるべき

    だから危険を予測できなくて、事故を起こすんだよ

    知識があるとか学歴があるとかそういうのは関係ない
    126 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 19:29:12.10 ID:YCN0CcW8.net 削除依頼
    応用力がないから誤爆するまで、読んだ
    127 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 19:56:35.66 ID:nk/nZ+Pw.net 削除依頼
    バーサライト一択だと思うけどな~
    撥水ってあんま意味無いとしか思わない、俺は。
    汗でビチョビチョにはなるけどTシャツとレインウエアのちょっと空間が冷えを少しでも防いでくれる
    暖かい時期ならTシャツだけでシャワーランでいいんだけどね、どうせ普段は1時間程度なんだし
    128 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 21:01:00.58 ID:nk/nZ+Pw.net 削除依頼
    何故に撥水加工の製品が登山用衣類に多いのか?
    色々考えてみたけど答えがいまいちはっきりしない

    俺の結論としては、、、登山においては小雨だろうがガスってようがそういう場合はレインウエアを着るモノだと思う。
    ウインドブレーカーやソフトシェルに撥水加工を施す理由は、木々から落ちる夜露や雪解けの滴をウエアが取り込まない事にある
    つまり、断続的に雨が降る場合以外の突発的な事案に対処する為にある。
    アウターが水を含めば不快を生じるし重くなるし熱を奪われるし、なにより透湿性が落ちる
    これを防ぐ為に撥水加工があるんじゃないだろうか?
    撥水加工だから小雨くらいは大丈夫って思考は山屋の俺には無い、登山においてもランニングでも。
    レインウエアに比べて透湿性が高い撥水加工の製品のメリットを生かせる戦場は長時間行動し天候の変化が多い登山においては少ない
    撥水加工にその役割を多く求めるのは普段着の分野においてじゃないかな?
    129 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 21:40:10.92 ID:JS43+Etj.net 削除依頼
    俺なら傘差して歩いて帰宅するかな
    事故とかケガが怖いヘタレなので
    130 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 21:51:12.31 ID:gVjVvb5h.net 削除依頼
    >>128
    長い独り言やね
    131 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 22:09:30.58 ID:/L3516XM.net 削除依頼
    そのままで雨、撥水ウインドブレーカーで汗で同じように濡れるとしても、ウインドブレーカーは
    風を防げるだけマシな気がする。
    ビショビショのTシャツで吹きっさらしで走ったらすごく寒い。
    132 底名無し沼さん 2015/03/07(土) 22:09:56.71 ID:nk/nZ+Pw.net 削除依頼
    >>130
    ま、どう感じるか感じないかは本人の自由だしな

    マラソン走って山登ってるなら俺と同じなんだけどね~
    133 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 01:04:22.82 ID:qheF9t/1.net 削除依頼
    東京マラソンとかでビニールかっぱで走ってるのが結構いたなTV観てたら
    134 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 08:19:22.81 ID:RxIa9k2J.net 削除依頼
    寒暖の差が最近激しいのでベスト買いたい
    アウターベスト←ライトシェル→インナーベスト
    何がおぬぬめですか?
    135 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 09:02:16.05 ID:HibXa4W7.net 削除依頼
    ライトシェルベストって店員さん専用だと思ってるw
    136 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 09:10:43.01 ID:EfYNAEKs.net 削除依頼
    >>134
    サーマラップベスト
    137 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 09:44:33.23 ID:ZJDpsHyX.net 削除依頼
    すぎちゃんベスト
    138 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 09:47:52.48 ID:g5Kg1Wfp.net 削除依頼
    色々あるがベストは何だろう
    139 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 09:56:44.58 ID:LY86Y3nZ.net 削除依頼
    サーマラップベスト、サーマラップジャケット、サーマランドパーカ、化繊インサレーションは俺の必須アイテムだな
    なにしろ山でも普段でもよく使う、このスレではあまり話題にならんけど…
    140 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 10:30:19.74 ID:Oyz+w5pI.net 削除依頼
    遭難小説読んでて怖くなったので、非常用にツェルト買おうと思うんですが、モンベルと他社と比較してどうですかね?モンベルならライトツェルトを考えています。
    マウンテンなんちゃらは透湿性があるみたいですが。
    141 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 11:06:52.77 ID:VadSETcP.net 削除依頼
    遭難小説ってなんですか?
    142 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 11:30:56.81 ID:HYioqJDS.net 削除依頼
    山渓の遭難のドキュメントシリーズです。どれもツェルトは必須と書いてあるので。SOLとかの緊急シュラフとかのほうがいいのか悩み中。
    143 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 12:00:02.66 ID:rZjeQt5K.net 削除依頼
    エクセロフト、バージョンアップしないのかな
    もう少し膨張・圧縮の性能高くしてほしい
    144 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 13:57:23.50 ID:UjuzknJC.net 削除依頼
    モンベルってパワードライフリースみたいな、ベースで使えて速乾性の高いフリースってあります?
    145 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 14:41:31.36 ID:Re9jsKkl.net 削除依頼
    ありまぁす
    146 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 15:01:57.85 ID:e/cjAQKI.net 削除依頼
    モンベルのメリノウール温かいわ
    極厚手のやつ
    147 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 15:31:43.98 ID:WLrGu+lP.net 削除依頼
    >>143
    地味~にしているようだけどね
    2種類の繊維から3種類に変わったようだけど
    148 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 15:57:23.17 ID:rZjeQt5K.net 削除依頼
    >>147
    ほんとだ
    カタログにも「新」て書いてあったわ…
    「400フィルパワー相当から500フィルパワー相当に!」とかアピールしてないから
    その辺は変わらないのかな
    149 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 17:10:30.03 ID:EfYNAEKs.net 削除依頼
    >>139
    話題にはあがらないが、
    分かっている人専用だな
    150 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 17:16:11.32 ID:Qxal68Qt.net 削除依頼
    下着のパンツ検討中
    メリノて破けたり伸びやすい?
    ちんこがでかい俺にオススメの奴教えろ
    151 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 17:43:20.79 ID:9DOvf0QA.net 削除依頼
    トレントフライヤー買ってきた
    胸ポッケ黒いの嫌だからオレンジ買うつもりで行ったのに何故かグレー買ってきちゃった
    色を気にせず山でガンガン使っちゃるわ
    152 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 18:09:42.86 ID:tOPdCzmM.net 削除依頼
    >>142
    ツエルト代わりにEMシェルターを買った。低山雪山で寒い時に飯食べるのに便利。また夏山だけならゴアシュラフカバーで一晩寝て凌ぐのもありかも...ツエルト被るのと変わらんので。
    153 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:27:04.69 ID:HibXa4W7.net 削除依頼
    >>152
    モンベルで悩んできましたが、結局何も買わずに帰ってきました。
    ライトツェルトだとペットボルトサイズと結構大きいので身の危険を感じたので・・
    シュラフカバーという手もありますね。
    未だに悩んでいますが、ファイントラックのツエルトIIロング に傾いています。
    でもこの値段なら、モンベルのシェルターとか、いっそのこと通常のテント・・とどんどんエスカレートしてきますね。
    多くの人も同じ道を歩んでいるものと勝手に思い込んでいますw
    154 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:32:10.82 ID:m87GlnSX.net 削除依頼
    最初からテントにしとけば
    悩む時間と死ぬリスクは減る
    155 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 19:41:38.07 ID:y/TPknsD.net 削除依頼
    常時1.5kgを持ち歩くかどうかだよね
    日帰り、小屋泊が多いならツェルトで0.5kg程度に抑える事ができる
    ザックのスペースも取らない。

    テン泊を主体で登山をしてる人はツェルトをわざわざ買う必要は無い。
    日帰り予定の時にテントを持ち歩く人は正直いないと思うので、
    やはりツェルトもあるにこしたことは無いと思うけど。
    156 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:36:18.16 ID:qheF9t/1.net 削除依頼
    テントかツェルトかはたまたドームシェルターか
    マジ悩むんだわ
    157 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:45:44.03 ID:pHXo/dU3.net 削除依頼
    >>140
    ネットで福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件でも読んで違う怖さも味わってみてください
    158 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:50:31.80 ID:SIAqHnqc.net 削除依頼
    SOS遭難事件もオススメ!
    159 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 22:52:24.95 ID:2WahNw1U.net 削除依頼
    筋トレするか、体重を1キロ減らすのが一番いいよ。
    160 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 23:18:01.15 ID:BUVzvo0v.net 削除依頼
    それでヒグマに勝てるのか?
    161 底名無し沼さん 2015/03/08(日) 23:19:36.10 ID:zk1XtYPB.net 削除依頼
    ウイィクロンのTシャツ、丈、袖丈が異様にでかい
    3着も買っちまった
    162 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 00:08:06.21 ID:ZwwmRIcY.net 削除依頼
    >>139
    サーマラップ使ってみてどう?
    スキーのミドルにどうかなと思いつつ
    シーズン終盤にさしかかってしまった
    163 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 00:13:29.99 ID:VRaBTN8S.net 削除依頼
    >>161
    ウィックロンT異様にでかいよなw
    ウィックロンのLがライトシェルジャケットのLよりでかい
    でも俺的には袖丈はこれくらい欲しいから小さいサイズが買いにくい
    ジオラインと同じ寸法でいいのになーあれアンダーだから袖丈短いが
    164 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 04:37:28.18 ID:eL5VOSld.net 削除依頼
    >>124
    近所の買い物にODパーカ使ってて、安いし便利だけど、ランニングには向かないと思う
    自分の体質のせいかもしれないけど、びっくりするくらい静電気が起きるからw
    165 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 07:31:45.98 ID:odA+5ATV.net 削除依頼
    しかしホントお前らモンベル(中国製)が好きだなw
    166 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 08:21:13.84 ID:5ordw7je.net 削除依頼
    >>164
    静電気軽減や防止するようなつくりにはなってないってことかな?
    何もしてないと吸汗速乾インナーと相性よくないよねポリエステルとナイロンだから
    167 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 08:27:31.47 ID:0DQxHPrO.net 削除依頼
    近所のランニングにモンベルウエアを着ないといけない様な都会に住んでみたいもんだ
    168 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 09:36:51.60 ID:lP9ayXDG.net 削除依頼
    ストクルは今回も中国製?
    169 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 12:06:02.39 ID:HUbl7DcN.net 削除依頼
    純日本製のウェアってどこのメーカー?
    170 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 12:12:41.56 ID:Jo0T+nk4.net 削除依頼
    >>169
    ファイントラック
    171 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 12:16:23.40 ID:3KEyjEUN.net 削除依頼
    ダウンハガーの話しをしてる時って800と650のどちらを
    基準にしてるわけ?
    172 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 12:29:30.92 ID:ebCmrfbM.net 削除依頼
    >>170
    生地が非日本製のもあるけどね
    173 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 13:35:11.60 ID:vgBOXAlU.net 削除依頼
    純日本製となると企画、生地作り、製法、全部日本でやるんだろ?
    そんなメーカーあるの?
    174 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 13:49:21.46 ID:CTPccomq.net 削除依頼
    ゴアテックスメンブレンとか日本製なのかな
    ゴア使ってる時点で無理くさい
    175 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 14:06:58.38 ID:Jo0T+nk4.net 削除依頼
    >>174
    ジャパンゴアで製造してるのもあるんではないかな。
    176 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 14:54:13.33 ID:uVLYyVj3.net 削除依頼
    日本ではメリノウール取れないんじゃなかろうか
    177 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 17:31:57.94 ID:HUbl7DcN.net 削除依頼
    そもそも登山って文化自体、ヨーロッパから持ち込まれたんじゃなかったっけ
    178 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 17:36:24.68 ID:6MntvrtC.net 削除依頼
    行者さんはどうなっちゃうんだ?
    179 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 17:37:58.02 ID:aBT6mMlB.net 削除依頼
    それは修行とかで登山はレジャーだろう
    180 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 17:40:52.52 ID:CTPccomq.net 削除依頼
    富士山参りは一種のレジャーと言っていいんじゃないか
    181 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 18:09:45.23 ID:oGeMpbSG.net 削除依頼
    日本の工場もしれてるよ
    182 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 18:57:11.29 ID:T2Y0E6aL.net 削除依頼
    男は黙って青モンベル
    183 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 19:09:59.75 ID:6MntvrtC.net 削除依頼
    山着だと赤系と黄色系が普通に着れる
    184 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 19:24:40.92 ID:CTPccomq.net 削除依頼
    オレンジのものも結構多いからありがたい
    サッカー観戦にも使える!
    185 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 21:16:46.03 ID:53qDxPlH.net 削除依頼
    平安時代に剱岳にどうやって登ったんだろうな。大戦中のみならずうちらのご先祖様はすげえなぁ・・
    186 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 21:30:02.12 ID:P29cCd1I.net 削除依頼
    モンベルもモンベルブルーとか使えばいいのに(´・ω・`)
    187 底名無し沼さん 2015/03/09(月) 23:32:45.68 ID:d80GVFbO.net 削除依頼
    ストクルのまだ出てない色はいつ出るんだろう?
    188 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 00:49:35.74 ID:AV4mz4jt.net 削除依頼
    >>165
    今のモデルで中国製どれくらいあるのだろうか?
    大分、インドネシアやベトナム製になっているように見るのだけど
    189 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 00:53:40.98 ID:S/MHC7Rz.net 削除依頼
    雨具は一着あればいいかと思っていたけど
    新作が出ると結構欲しくなるもんだな
    全体にすっきりして色味も綺麗だね
    旧型が安くなってるのも気になるし
    190 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 01:00:07.13 ID:1oN+r1f8.net 削除依頼
    パシフィコ横浜の近くに野宿できるとこある?
    191 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 01:51:38.52 ID:Q9c7hr5y.net 削除依頼
    パウダーシェッドがぜんぜん話題に上がらない
    いいアウターだと思うけど、誰も使ってないの?
    192 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 02:06:06.88 ID:vz5sYgep.net 削除依頼
    パウダージェットいいよ
    いまの時期にTシャツ1枚で重宝してる

    【良い点】
    モンベルにしては袖丈が長め
    色とデザインがカッコイイ(ネイビー&オレンジ使用)
    小雨でも中が濡れない
    そこそこ暖かくそこそこ防風性がある

    【悪い点】
    かなり重く、シェルでも中間着でもないから山では使う気にならない
    春先のゲレンデならいいかもだが、BCには不向き
    193 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 02:09:39.05 ID:Q9c7hr5y.net 削除依頼
    >>192
    (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
    194 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 02:31:55.36 ID:BHHxSaRx.net 削除依頼
    山では使う気にならない って・・・
    195 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 02:53:07.72 ID:GbaG2c5D.net 削除依頼
    >>190
    山下公園方面に向かえばあるよ。
    観覧車の手前あたり、赤レンガ倉庫付近、山下公園に芝生があるので、
    適当に寝てる人はいる。テントは立てられないけど、シュラフにくるまってる
    くらいなら警備もこないだろ。
    196 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 03:14:23.49 ID:AiXoXCSi.net 削除依頼
    俺は普通に厳冬期でも山で使ってるよ
    特に俺の場合は発汗が多いほうだからハードシェルよりも汗の抜けが格段にいいので重宝してる
    他社の同タイプもいくつか使ってるけどパウダーシェッドは中々よろしい
    むしろ問題がないから話題に上がらないのでは
    197 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 05:46:50.95 ID:qHngXgtm.net 削除依頼
    汗抜け良いかな?俺は生地自体厚いからあまりそう感じないんだよね
    ピットジップは正直使いにくい
    フードのフィット感は凄く良い
    登山よりスノースポーツで真価を発揮する
    198 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 05:47:27.12 ID:6FLtsA4U.net 削除依頼
    みんなフリースって普段使いしてる?クリマエアベストの青もってるんだけど何に合わせてもおっさん臭さがでるんだよな自分が歳なのもあるけどw
    199 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 05:52:15.81 ID:8YiHNLJl.net 削除依頼
    パウダーシェッドは、ハードシェルでもないくせにピットジップが必要なほど

    透湿性が悪い時点で、中途半端感が漂う。
    200 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 06:00:49.28 ID:qHngXgtm.net 削除依頼
    中途半端だから、中途半端に運動するスノースポーツに適しているんだと思う。
    ポケットも多いのでゲレンデだけじゃなく色んな場所に出没しやすいってのもあるかな?
    201 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 06:04:50.88 ID:1OWfG77C.net 削除依頼
    ネーミングからも、スキースノボ用なんだろうな。
    202 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 06:18:38.47 ID:ZWFaHU8r.net 削除依頼
    >>199
    春、秋は結構便利だよ
    たしかに透湿性は低いけどピットジップがついてるから問題なし。
    レインウェアと違って保温性もあるし、結構便利。
    203 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 06:28:23.59 ID:qHngXgtm.net 削除依頼
    日帰り、早朝登山口で既に氷点下、風少々有り、雨は降らない小雪舞う程度、アンダーアーマーのフライウエイトがベースレイヤーとパウダーシェッド(PSP)の2枚
    ハードシェルと違ってガサつく感じがしないので、天候がハマった時は物凄く使いやすく快適

    パウダーシェッドとレインウエアとの組み合わせは最悪なので雨が想定される場合は使わないが吉
    204 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 07:51:48.62 ID:R4S4XPJu.net 削除依頼
    >>195
    情報ありがと。
    これで一泊分の予算を買い物に回せそう。
    フレンドフェア初めて参加だから今から楽しみだわ。
    205 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 08:59:36.47 ID:vz5sYgep.net 削除依頼
    俺も汗はかく方だけど、パウダージェットは生地が厚くて調節出来ないせいで余計に汗かく印象
    通気性がある訳でもないが防風性もない
    透湿性がいい訳でもないが防水性もない
    2レイヤーだと状況次第で調節しにくいし、色々想定すると3レイヤーで調節する方が便利
    厳冬期には流石に使う気にはならないし…
    本当に中途半端なんだよね…

    でもその中途半端なとこが、逆に街ではすごい便利でかなり気に入ってる
    元々ゲレンデスキー用のウェアだし、寒冷地の日帰りとかライトな感じなら良いのかもね
    206 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 09:01:38.29 ID:ZWFaHU8r.net 削除依頼
    >>205
    おまえ、持ってないだろ
    207 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 09:54:07.47 ID:vz5sYgep.net 削除依頼
    http://i.imgur.com/NrL0NK2.jpg
    持ってるし、1年以上使ってる上で感想書いてるけど?

    あなたは春秋は便利というけど、レインウェアを別に用意しないといけない時点で、個人的には選択肢に入らないんだ…
    春秋にパウダージェット着るなら、中間着にも使えるフード無しのウェア(モンベルならノマドやトレアク)の方が便利だと思うんだよね…
    そもそも暑くて着てられないしw

    逆にレインウェアが必要ないような厳冬期では耐久性、防風性、防水性とかの面で不安かなぁ
    208 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 09:55:37.58 ID:2PojSz45.net 削除依頼
    保温材入りのハードシェルと同じで、厳冬期かスキーにしか使えないものと思ってたけど、街着に良いというのはそういう事か。
    209 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 10:58:10.73 ID:evwFXljgf 削除依頼
    持ってるくせにパウダーJETとか言ってるのか…
    210 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 10:52:10.87 ID:8svj1HQx.net 削除依頼
    パウダーシェッド、、防風性はあると思う、ゴアウインドストッパーもあんなもんだよ、ノースのフリース持ってるけど
    パウダーシェッドは裏地程度しかついてないんで保温性が低く外気が伝わってヒヤッと感じてる部分が大きい
    そりゃ、レインウエアなんかに比べたら防風性は劣るけど、ノマドや普通のフリースと比べたら段違い
    211 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 10:57:47.50 ID:37zSl5+p.net 削除依頼
    ハードシェル並みに嵩張るのに、ハードシェルと違って防水じゃないウェアは、
    いつ雨が降るか分からない登山には向いてないよ。
    別にレインウェア用意するなら、最初からハードシェル着るか、嵩張らないで
    インナーにもなるウェアを着た方がいいと思う。
    212 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 11:28:23.91 ID:NxCkRquI.net 削除依頼
    コスミックは?
    213 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 11:59:38.40 ID:VKxfudxv.net 削除依頼
    >>207
    1年以上パウダージェットと言ってるのか。
    214 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 12:07:02.83 ID:cwQn3kOg.net 削除依頼
    1年以上モントベルと言ってるやつならいた。
    215 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 12:08:05.95 ID:oeeQ4Wut.net 削除依頼
    製品名なんて、買ってから目にしないよ。
    216 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 12:39:45.42 ID:l8Ddk9rl.net 削除依頼
    >>213
    シー!黙ってろって!
    一生ジェットいわせとけよwww
    217 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 12:43:20.93 ID:qq4tslsV.net 削除依頼
    ノマドは中間着に使うには厚さと重さの割に保温性イマイチに感じたなぁ
    雨降ったり風吹いたりで結局アウター着るの前提ならフリースでいいと思う
    パウダーシェッドも中間着には使いにくそうだけどもう少しアウター的に使える場面広そうなので気になる
    218 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 12:48:13.67 ID:2PojSz45.net 削除依頼
    パウダージェットシン
    219 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 12:54:53.50 ID:CryCcVbj.net 削除依頼
    >>217
    ノマドは中間着には厚すぎるし、アウターにするには防風性が無さ過ぎる。
    よって使い勝手が悪すぎる。
    220 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 14:21:51.86 ID:FD0Lv8D/.net 削除依頼
    おれも真っ青なジェット街着にしようっと
    221 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 14:26:26.02 ID:qHngXgtm.net 削除依頼
    どんな衣類もハマる場面はある、その期間が短いとか融通が利かないとかで無駄に感じる場合もあると思う。
    けど実際に使ってみれば別に言われる程使えないという訳ではないし無駄な買い物だったという訳でもない。

    がしかし、ライトシェルジャケットとクリマプラスウィズシェルジャケットは失敗だった
    ウィズシェルはサイズ選びが微妙で大きい方を選んだのも原因の1つ、使う場面はあるにはあるが重くて嵩張るから軽くコンパクトになるサーマランドパーカの方が使いやすい
    ライトシェルはパーカにしなかったのも原因の1つ、俺の場合はバイクでしか使う用途がなかった、パーカだったらもう少し使ってるかもしれん
    222 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 15:47:05.99 ID:IykITdRA.net 削除依頼
    >>219
    厚さ・防風性能は厳冬期でちょうどいい位と俺は思う
    それより透湿性の悪さとデザインが致命的
    クリマエアに期待したが結局R2に流されてしまった
    223 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 16:03:36.75 ID:6WPucmuS.net 削除依頼
    クリマエアとR2の違いは仕様だからな、クリマエアに自分なりの期待するのは勝手だけど
    どっちが暖かいか?とかくだらん比較はパタゴニアスレやってやった方が向こうで喜ばれると思うぞ
    224 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 16:11:22.31 ID:qHngXgtm.net 削除依頼
    フリースは厚さも各種揃っているし、裏地付きとかバリエーションも豊富なんだからその中から自分の好みや使う場面に適したのを選べばよいだけ
    225 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 17:49:25.58 ID:7jye22HQ.net 削除依頼
    ノマドが厳冬期に丁度いいのか?
    厳冬期じゃ日本のどこの山に登っても氷点下になるんだが…
    氷点下で風吹いてノマドがミドラー
    俺は無理
    226 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 19:40:59.96 ID:YzXh9XSb.net 削除依頼
    とんでもないことやらかした結果↓
    奇跡が起きた!
    本命大当たり

    dak☆n.net/c12/51sayu.jpg
    ☆をkuに変換ダョ!
    227 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 19:50:08.80 ID:ZWFaHU8r.net 削除依頼
    >>217
    アウターには結構良いよ。
    防風、保温、ベンチレーションでの調整が出来るから
    厳冬期は無理だけど、アンダーにジオラインを着るだけで済むから荷物が減って重宝してる
    228 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 20:25:21.71 ID:ChlGwkI2.net 削除依頼
    ストームクルーザーの上を在庫切れでネット注文して1週間以上たつけど、
    まだ発送の連絡がない。


    むちゃくちゃ売れてるのか?
    229 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 20:45:32.23 ID:svPj3ClU.net 削除依頼
    今日はノマドは無理やわ。
    230 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 20:53:07.39 ID:qyKhzLy9.net 削除依頼
    >>221
    いつもの事ながら長い
    言いたいことを
    もうチョイ簡潔にまとめなさい
    231 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 22:29:53.45 ID:qlxxb9vj.net 削除依頼
    ノマド使ってなくて言うが
    モンベルのフリースはムレないか?
    1O何年前に買ったのは通気性皆無だった
    232 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 22:34:35.13 ID:oSrIYiOm.net 削除依頼
    まぁ、通気性と保温性どちらをとるかだからね
    クリマエアとかトレールアクションはいいよ
    233 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 22:50:32.12 ID:BHHxSaRx.net 削除依頼
    フリースなんかもとから通気性ないやろ?
    234 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 23:01:32.62 ID:UsUkiUh3.net 削除依頼
    なんという詭弁w
    235 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 23:10:05.31 ID:Zj+1dbSO.net 削除依頼
    ノマドはアウターとしてはけっこういいよ!
    ただミドルではゴワゴワする。
    236 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 23:13:09.48 ID:qlxxb9vj.net 削除依頼
    雪山を全部モンベルで行くとすればウエア何がお薦め
    インナーはジオライン EXPシャツとしてその上は?
    237 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 23:18:44.39 ID:HZOYSuWn.net 削除依頼
    山スキーはクリマエアー着てれば、アウターがノマドでも問題無かったな。ハイクアップした時にかいた汗が凍ってノマドがバリバリだったけど、ストリームジャケット着ててもバリバリだし。
    238 底名無し沼さん 2015/03/10(火) 23:21:44.55 ID:hE2HxEQ6.net 削除依頼
    インナーの次はミドルだからコスパも考えてクリマプラス200アウタージャケットだろな。アウターは条件によって好きにすればよろしい。
    239 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 01:06:57.25 ID:R+Sq6XZ0.net 削除依頼
    >クリマプラス200アウタージャケット
    そんな商品ねぇ
    240 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 01:12:25.74 ID:wJ/SlUDj.net 削除依頼
    ライニングか?
    241 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 06:17:10.59 ID:QD+ma9Vk.net 削除依頼
    中間着以下に防風性を求めると
    ややこしくなる、
    レイヤリングの基本に戻ろう。

    たまの浮気は良しとするw
    242 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 09:55:18.59 ID:OiaL9rEo.net 削除依頼
    1年の内で7割が1レイヤー、残りはほとんど2レイヤー、3レイヤーなんてよっぽど寒いか吹くかしないな~
    レイヤリングの基本はシンプルがベスト
    243 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 09:59:49.83 ID:yoGa/7Dq.net 削除依頼
    いいこと言うね
    使用頻度はベース>ミッド>シェルなのにかかる金は逆なのが悲しいところだ
    244 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 11:06:33.36 ID:bamOrtP6.net 削除依頼
    今日の大雪で俺のストリームジャケット活躍中
    最近山に行けず、雪かき用ジャケットとなりつつある
    245 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 11:35:49.12 ID:TfBCn3a0.net 削除依頼
    なんかすげー説教されててワロタ↑
    246 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 12:26:20.61 ID:OiaL9rEo.net 削除依頼
    山は風、山は霧、山は雨
    俺の使用頻度はベース 〉シェル 〉〉ミドル
    247 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 13:56:59.98 ID:NFK/83Kj.net 削除依頼
    ミドル着ないでシェル使うのか…
    248 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 16:38:05.05 ID:IftS30dR.net 削除依頼
    ミドル着ないでシェルとか普通なんだけど。
    俺もミドルの使用頻度が一番低い。
    249 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 17:10:23.81 ID:ia5pcYnp.net 削除依頼
    >>236
    ジオラインLW・トレールアクション・ストリームジャケットがお勧め。
    アンダーは速乾性重視で、耐寒が低いと思う人は中間着のフリースで保温調整、ハードシェルは保温材無しがよい。
    少し寒いかもしれない位で丁度良い。ただし、停滞時に羽織るダウンパーカ等の携帯は必須。

    モンベルという条件から外れるけど、アンダーは1枚でも対応できるキャプ2、
    フリースはトレールアクションより保温性が高く汗抜けが良いR2がお勧め。
    クリマエアを使ったことが無いので、これが汗抜けが良ければいいのかな。
    250 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 18:05:06.84 ID:FrmokD6s.net 削除依頼
    遺構調査の仕事で低山の道無き道を歩き回る事が増えまして

    レイヤー次第で年中使える
    安く
    岩や枝や刺、匍匐前進などをしても破れない丈夫さ
    の上下アウターウェアをおしえてくださいませ
    251 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 18:25:52.68 ID:Mz6Oy70C.net 削除依頼
    上野アメ横の中田商店で迷彩じゃない戦闘服が一番良いだろう、マジで丈夫で安い。
    無駄にストームハンターとか薦めるのは「仕事」ってのを解ってない人だけ
    252 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 18:32:59.25 ID:FrmokD6s.net 削除依頼
    >>251
    通年作業服に関しては同じ事考えてました
    ただその上に着るようなウェアがなくECWCSだと1万5千くらいするのでそれだとモンベルのミディパーカー等が買えるので比べるとどうなのかなと思いまして
    253 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 18:33:03.49 ID:ia5pcYnp.net 削除依頼
    >>250
    ワークマンのハードマスターレインスーツをお勧めしておきます。
    254 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 18:38:20.62 ID:y706ScuG.net 削除依頼
    ECWCSの方が全然丈夫、レベルが違う、重さも桁違いだけどね
    登山用品は軽さを追求するかわりに耐久性が落ちる、これは宿命的なもんだから登山用はやめた方がいい
    255 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 19:15:00.74 ID:ZGZcte1u.net 削除依頼
    Active Shell採用のレインウェアが丈夫?
    冗談はよしてくれw

    ちなみにECWCSのEPICじゃない撥水はミリケンとかいうところので
    ベトナムに送り込まれた新兵並の速度で死ぬと有名
    256 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 20:55:22.90 ID:QD+ma9Vk.net 削除依頼
    >>236
    EXP+クリマ100or200+適当な保温材無しハードシェルかな
    257 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 20:57:29.18 ID:QD+ma9Vk.net 削除依頼
    >>250
    アウトレットのサンダーパスの上下
    258 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 21:52:15.62 ID:z4LHqkLL.net 削除依頼
    保温力アップならシェラフカバーとインナーどっちがええんや?
    259 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 21:57:23.82 ID:hjWLhvfj.net 削除依頼
    どっちもいいけど、まずカバーでしょ。
    260 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 22:39:34.90 ID:QD+ma9Vk.net 削除依頼
    >>258
    もしくはダウンを着て寝るw
    261 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 23:28:51.67 ID:y706ScuG.net 削除依頼
    >>255
    レインウエアと書いてないんだけどな
    戦争じゃなくて「仕事」で使うアウタージャケットならECWCS gen3 レベル5であたりか?ライナー使えば冬でも平気

    雨降って藪に突進とか匍匐前進とか・・・そんな過酷な仕事あんのかね?(笑)
    262 底名無し沼さん 2015/03/11(水) 23:35:04.30 ID:ooz0IvBB.net 削除依頼
    メタルギアソリッドを思い出した
    263 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 00:48:58.56 ID:YaUZ5iob.net 削除依頼
    遺構調査とかちょっと面白そうだw
    ワークマンのツナギの雨具とかは?
    色は猟師避けで派手な方が良いけど
    264 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 01:03:52.55 ID:YaUZ5iob.net 削除依頼
    あ、ここはモンベルスレだった
    265 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 01:18:28.44 ID:EAsxaHTu.net 削除依頼
    普通にストクル上下でいいじゃん。経費で定期的に買い替えで・・
    266 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 01:34:37.22 ID:WZaUliPf.net 削除依頼
    >>253
    すみませんグーグル先生に聞いてみたのですが該当するものがみつけられなかったです

    >>261
    詳しくは言えませんが学術洞窟調査等でケイビングのように穴に体をねじ込むために匍匐前進のような姿勢を取ることもあるので
    スレチで申しわけないですがECWCS調べてみます

    >>263
    周囲はワークマン系を使ってる人もいますがやはり蒸れが凄まじくて
    以前ストクル買ってみたのですがすぐ敗れてしまったもので相談させて頂いた次第です
    267 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 01:42:41.65 ID:EAsxaHTu.net 削除依頼
    耐久性でダイナアクションパーカーかストリームジャケットにするか。
    268 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 02:10:39.06 ID:982RWV/g.net 削除依頼
    >>266
    フィールドレインアノラック(またはジャケット)がそういう用途用だと思う
    269 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 03:39:13.59 ID:Th9FGnSq.net 削除依頼
    >>266
    ここはモンベルスレだから当然モンベル製品の中での選択肢になるけど、
    >>267-268の他にはGORE-TEX カモワッチ レインスーツがある。
    70×140デニールだからこれらの中では一番丈夫なはず。

    ちなみに、俺はフィールドレインジャケットとストームハンターパンツを作業用に使っている。
    270 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 06:46:17.18 ID:BQKc3dYy.net 削除依頼
    パタゴニア:環境的および社会的責任:Go Renewable - 「再生可能エネルギーを活かして」
    http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=83419&ln=700
    http://www.patagonia.com/images/jp_JP/1105x622/go_renewable_1105x622-jp.gif
    「patagonia says No nukes Go Renewable」
    271 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 06:54:58.93 ID:FcTlx01E.net 削除依頼
    >>250
    藪漕ぎに高いカッパはもったいないよ、
    どんなにいいもの買っても蒸れるので、
    消耗品として安いやつを毎年買い換える方が良いと思われる。
    272 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 09:39:19.04 ID:jxlJb5OS.net 削除依頼
    二年くらい前、ブレステック素材(アドバス、プレミアムではない)のレインパンツをセール1990円で買ったが、藪漕ぎに使うとしたらこういうのじゃないの。
    ちなみに雨で上のパタゴニアトレントシェルの中がビショビショになってもブレステックの中はサラサラだという優れもの。
    273 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 09:57:11.81 ID:M7fRY35U.net 削除依頼
    シャミースかクリマプラス100のフルジップジャケット買おうと思うんだけどどっちが使いまわせますか?
    トレールアクションてのは毛玉だらけになるざんしょ?
    274 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 10:11:25.89 ID:xSb/uMR7.net 削除依頼
    >>266
    ハードマスターレインスーツだけど、ワークマンのサイトに行って電子カタログを参照。
    スレチなので以上で終了。
    275 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 10:13:02.23 ID:KFgSyu+W.net 削除依頼
    シャミースやクリマもシェル無しでザック背負えば毛玉だらけになるざますよ
    276 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 11:00:16.39 ID:M7fRY35U.net 削除依頼
    毛玉はいいんで使いまわせるんはどれですかね?
    277 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 11:09:18.45 ID:JCU17jeg.net 削除依頼
    用途を書けよ
    普通の登山ならシャミース
    278 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 11:37:54.06 ID:M7fRY35U.net 削除依頼
    用途お花見
    279 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 11:42:53.31 ID:N41x8/YO.net 削除依頼
    俺もフィールドレインジャケットを結構山行で使ってる
    ゴアだしストクルより丈夫なんだよなー
    ピットジップもついてて快適
    280 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 12:53:35.05 ID:Th9FGnSq.net 削除依頼
    >>272
    ブレステックも使ったことがあるけど繊維が細いから藪こぎに向いてないんだよな。
    数回の使用で破れて補修テープで修理して使ってたけど、またすぐに他の場所が破れた。
    ストームハンターパンツはアイゼンの爪を引っ掛けた以外は破けたことが無い。
    281 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 14:01:11.38 ID:83etop97.net 削除依頼
    >>273
    マジかよ、今日トレイルアクションパーカ買いに行くとこだったわ。
    パタゴニアのR1フーディと悩んでたけどもうちょい悩むか。
    282 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 20:07:31.37 ID:f40JJx1N.net 削除依頼
    まあ、まだ山行ったことない人はモンベルでいいんじゃない?
    283 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 20:15:41.87 ID:DTYeOes1.net 削除依頼
    クリマエアジャケットは毛玉にはならないざんすよ
    シャミースやクリマ100よりかなり暖かいので厳冬期向きになるけど
    284 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 21:53:06.52 ID:W9+z82A3.net 削除依頼
    にしこりが
    285 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 22:05:03.79 ID:6q/yIMX3.net 削除依頼
    >>281
    疑問形にまともに反応しててワロタ(^^ゞ
    286 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 22:23:11.98 ID:nbl93n84.net 削除依頼
    >>281
    試着のせいだろうけど、毛玉がスゴいわ~
    新トレフラを見たけど、あんな薄かったか? 新ストクルはいい感じ…
    ストハン買ったばかりだから、無縁の話だけど…
    287 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 22:24:43.78 ID:ncQOqeaC.net 削除依頼
    >>285
    トレイルアクション 毛玉 で検索。
    書き込んでるpcやスマホはそういうためにあるんだぜ。
    288 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 23:07:47.34 ID:KNtu5RaR.net 削除依頼
    青モン元気かなー
    289 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 23:08:24.98 ID:6q/yIMX3.net 削除依頼
    >>287
    なんにもでまへんけど?
    290 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 23:15:24.62 ID:P0KbMBNP.net 削除依頼
    毛も出ないって言いたいの!?
    もう俺の髪形のことはそっとしておいて!!!
    291 底名無し沼さん 2015/03/12(木) 23:59:19.94 ID:JCU17jeg.net 削除依頼
    やっすいフリースウェアにどんだけ求めてんのよ
    モンベルは錬金術師じゃないぞ?
    292 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 00:00:57.35 ID:+CIDvcC8.net 削除依頼
    >>283
    荷物としてかさばりすぎるのがねぇ
    持ってるけど失敗した
    293 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 00:35:42.32 ID:fmSxaYxj.net 削除依頼
    まだだ、脱がなければ良いだけのことだ・・
    294 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 01:04:09.69 ID:RvwcA7W/.net 削除依頼
    KAMCOビルキャップ買ったら台湾製だった
    これから全部台湾製にしてくれ
    295 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 01:10:18.51 ID:RvwcA7W/.net 削除依頼
    思ったんだけどストームハンターとかスタンド名みたいだよね
    ジョジョ解る人いる?
    296 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 03:01:33.29 ID:/Md/tFYs.net 削除依頼
    >>295
    モンベルスレでジョジョとか
    やれやれだぜ…
    297 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 03:11:44.04 ID:fhtxHUWA.net 削除依頼
    >>292
    あれでも、以前の分厚いフリース(自分は20年以上前のノースの奴)から比べたら随分と収まり
    良くなったって喜んでいるんだけどねえ
    ま、100やシャミースとは比べ物にならんよね

    クリマプラス100は最初、毛玉すごかったけど出し切ったところで毛玉とったらその後はそうでも
    ないような
    298 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 03:15:19.76 ID:femQqmJ0.net 削除依頼
    スタンドなんて大体洋楽関連だからストームハンターがジョジョっぽいとは全く思わない
    299 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 04:12:22.07 ID:URHe8+lF.net 削除依頼
    >>289
    貧乏で滞納しててネット繋がってないんだろw
    http://i.imgur.com/iAZL94X.jpg
    300 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 04:21:17.68 ID:RvwcA7W/.net 削除依頼
    ジョジョファンの人もいるんだな
    富士の御来光を背にジョジョ立ち一緒にしたい
    301 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 06:00:35.54 ID:EBTUS8mm.net 削除依頼
    トレールアクションパーカー出た時に買って1年半結構ヘビーに着てるけど毛玉なんて出来ないよ。
    気を使ってるてんは裏返して洗濯してるぐらい。
    302 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 06:20:49.96 ID:SCQP9ORl.net 削除依頼
    サーマラップ最強伝説!
    303 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 06:53:49.73 ID:c3M3TVKH.net 削除依頼
    行動中に着ると超暑いし休憩中に着ると寒いサーマラップ
    304 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 09:04:47.99 ID:xH4HVf0e.net 削除依頼
    >>287
    検索してみたがなかなか酷いな
    http://onsightcanada.blogspot.jp/2013/09/gear-review_18.html
    抗ピル加工ケチってんのかモンベル

    ファイントラックはレインウェアに毛玉ができる話がヒットして糞ワロタw
    どんな変態生地使ってんだよw
    305 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 09:05:39.04 ID:ZLM4GLlk.net 削除依頼
    >>303
    レイヤリング1段階抜けてるんじゃない?商品のせいにするなよタコ
    306 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 09:11:00.60 ID:ZLM4GLlk.net 削除依頼
    >>304
    トレールアクションはクリマプラス200の生地か
    春先にちょっと羽織ろうと思ったが暑いだろうし重いからやめた

    >>303
    解る?言ってる意味?解んないか
    307 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 09:15:39.93 ID:jSjxrFt3.net 削除依頼
    俺のスタンドッ「レインダンサー」雨に触れたものを小刻みに振動させ体温を奪う

    スターモンチラ「オラオラオラー」チラッとモンベルのロゴを見せる
    308 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 09:56:38.60 ID:TBQcyHqo.net 削除依頼
    サーマラップは使える、使い方がちゃんと出来る人なら使えるシチュエーションの幅は広い。
    でも最強である必要は無いね

    最強とかそういうのはナノパフとかでいいよ、そういう風に思いたい人が着てるんだし
    309 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 10:56:04.09 ID:hgiHrupz.net 削除依頼
    サーマラップ ナノパフ いわゆるポリエステル中綿ジャケットは
    休憩時5℃以下
    行動時0℃以下
    に着るのがちょうどいいと思います 個人的主観
    >>303君は暑かったら脱げ、寒いならハードシェルでも着ろよ
    310 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 11:04:19.86 ID:7T9X9CcF.net 削除依頼
    フリース毛玉って普通の髭剃りみたいな毛玉取りで取ってる?
    311 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 11:20:02.23 ID:auygbzti.net 削除依頼
    サーマラップは安くて便利。
    行動中はほとんど着ないけど、下りで寒い時くらいかな。
    そう考えると、脇まで保温材があるナノパフの方がいいのかもしれない。
    パタゴニアにも脇をフリースにしたハイブリッドがあるけど、売れてるのは
    ナノパフの方でしょ?
    312 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 13:11:02.18 ID:16L1vPcX.net 削除依頼
    ウルトラライトシェルはロンTの代わりになる?トレラン
    汗かいた皮膚に張り付きますか?
    313 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 13:24:21.18 ID:3+j9iVwq.net 削除依頼
    ウインドブレーカーだよそれ
    314 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 17:52:02.88 ID:L8YsR8Cx.net 削除依頼
    ウインドブレーカー・ソフトシェル・中綿ジャケットはスイートスポットが狭い。
    特定用途にはベストマッチということではあるが汎用性が低い。
    無駄な衣類不要派はアンダー・フリース・レインで調整することをお勧めする。
    315 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 17:55:20.11 ID:iKXUl9R9.net 削除依頼
    >>311
    ナノパフが売れてるのはほとんどが普段着としてでしょ?
    氷点下そこそこでも風が強いと登りでもサーマラップを着る場面はいくらでも出てくる、そんな時は脇のベンチがある方が良かったりする
    316 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 17:57:20.80 ID:mCkc1LVI.net 削除依頼
    サーマラップ パンツもう少し安くしてくれたら買うのに
    317 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 18:21:53.67 ID:iKXUl9R9.net 削除依頼
    >>314
    フリースは使いにくいよ
    それに意外にも汗抜けや蒸れはフリースの方が分が悪い、アウターやインナーとの滑りも悪いし相性に気を使う
    ベースレイヤーのパターンが少ない人はフリースの厚みで調整するみたいな考え方をする、モンベルだけにベースレイヤーを頼るとそういう思考になる
    318 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 18:25:53.94 ID:BFf16OjV.net 削除依頼
    脱原発宣言で広がる共感 鎌倉・パタゴニア日本支社、取り組み2年目
    http://www.kanaloco.jp/article/85353/cms_id/130775

     「patagonia says No nukes Go Renewable」
    (パタゴニアは言います、原発をやめ、再生可能エネルギーを生かして、と)-。

    同社ブログに掲載した脱原発スローガン。以前から使っていた「Go Renewa
    ble」に、昨年3月から「No nukes」を加えた。全国21カ所の直営店店
    頭でも掲げた。

     理由は昨年2月に決定された政府の新たなエネルギー基本計画案で、原発が「重要
    なベースロード電源」に位置づけられたからだ。同社担当者は言う。「企業が健全な
    ビジネスをするには健全な地球でないといけない。原発はそれを難しくする。福島で
    あれだけの事故が起きたのに再稼働は考えられない」


     意見が分かれる問題で一方に軸足を置けば、反対の主張の消費者が離れるリスクは
    ないのか。同社担当者の口調は明快だ。

     「放射性物質の拡散を伴う原子力災害は被害が何世代にもわたり、私たちが愛し、
    暮らしていく自然や地域を奪い、破壊を早める。声を上げるのは今の私たちの役割で
    あると思うし、責任は個人に限らず、企業にも等しく課されているのではないか」
    319 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 18:36:58.37 ID:5xRakgb9.net 削除依頼
    モンベルも何か意見表明すべきだな。
    冊子で脱原発の元滋賀県知事に語らせるだけじゃなくて。
    320 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 18:57:17.05 ID:WiDj17rr.net 削除依頼
    フリースといっても色々あるからね
    ストレッチ系の薄手のフリース(モンベルならTActJ)は重宝するよ
    321 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 20:20:13.26 ID:u+fb/Uz5.net 削除依頼
    レインダンサーのネーミング好きやで
    322 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 20:42:52.69 ID:WhF6++E8.net 削除依頼
    >>302
    サーマラップジャケ気に入ったんでベストも買ってみようかなって気分になってる
    323 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 20:47:09.04 ID:Xp2AMv/5.net 削除依頼
    新ストクル、トレント買うと景品が貰えると出てたけど、冊子じゃねぇか!
    324 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 20:53:16.18 ID:ea1PUizu.net 削除依頼
    ジャケなベイベ
    325 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 20:59:35.07 ID:SCQP9ORl.net 削除依頼
    >>322
    (・∀・)イイネ!!
    326 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 21:03:57.67 ID:bEjqEb50.net 削除依頼
    サーマラップベスト
    使いどころが難しいと思いがち
    畳んでザックの外ポケットとかに簡単に入るしスタッフバックに入れてザックや腰にぶら下げといてもいい、いちいちザックを開けて取り出す手間を省いてすぐに使える便利モノ
    樹林帯→稜線→樹林帯みたいな春先や晩秋の縦走に持って行くとかなり重宝するし、夏の低山の休憩着としても使える
    のんびり登山する人にもガツガツ登る体育会系の人でも使えるね
    327 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 21:05:10.06 ID:fmSxaYxj.net 削除依頼
    テロ支援企業が何を言おうと信用せんがな
    328 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 21:31:45.70 ID:WhF6++E8.net 削除依頼
    >>325,323
    おお~いいかね!
    Amazonで見てたらちょっと大きめみたいなこと書いてるけど
    ジャケットがMならベストはSのほうがいいんだろうか
    着方にもよるだろうから試着が望ましいのだろうけど田舎なので店になかったんだ
    ちょっとそのあたりアドバイスいただけるとありがたいのだけど
    329 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 21:53:12.37 ID:SCQP9ORl.net 削除依頼
    >>328
    身長170㌢の細めです。
    中間着としてSサイズのジャケット使ってますがでピッタリです。
    アウターモドキで使うならMでも良いかもしれません。
    もっとガバッと着るならLをどうぞ(笑)
    330 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 21:59:12.92 ID:WhF6++E8.net 削除依頼
    >>329
    自分は軽く太めなのでMにしてみます
    ありがとうございました
    331 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 22:04:50.27 ID:Xd3VFgr/.net 削除依頼
    >>328
    俺は元々モンベルのサイズ感がXLサイズとLサイズの中間くらいの体格
    モンベルのベースレイヤーはLサイズ統一なんだけどミドラーやアウターは目的や用途によってLサイズとXLサイズを使い分けてる
    レインウエアもフリースもインサレーションジャケットも両方のサイズを使う、サイジングも違うしね。
    サーマラップジャケットはXLサイズ、下にフリースなども着る事を想定してね、サーマラップベストは当然Lサイズを選択
    なにしろショップ行って自分が使う場面を想定して試着するのが一番大事、シューズだって登山用の試着用の靴下を置いてあるんだしね。
    332 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 23:26:29.41 ID:WhF6++E8.net 削除依頼
    >>331
    参考にさせていただこうと思います
    ありがとうございました
    333 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 23:28:57.28 ID:QlFz3A7a.net 削除依頼
    サーマラップパーカー便利 軽いし 洗えるし でも動かないと寒い。
    334 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 23:46:40.26 ID:A8yKt1Ki.net 削除依頼
    サーマラープw
    あんなのダウンが買えない貧乏人用の化繊ダウンだろ?モンベル民にはぴったりなんじゃない?笑



    とか思ってた時期が僕にもありました。
    サーマは汎用性高くて使いやすいよ。器用貧乏でイマイチって感じもするけど。
    335 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 23:50:27.71 ID:3+j9iVwq.net 削除依頼
    今日の言葉『化繊ダウン』
    336 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 23:54:35.48 ID:1QI5WNi7.net 削除依頼
    化繊ダウン・・・いったい何者なんだ・・・
    337 底名無し沼さん 2015/03/13(金) 23:57:38.83 ID:tZNm5UgK.net 削除依頼
    5 名前:底名無し沼さん [sage] :2015/03/05(木) 03:55:38.45 ID:tCGBat/5
    【一流モンベラー】
    モンベラーが10年間修行を積む事によりこの姿に転生することができる。
    無論、全ての装備がモンベル製である。
    金色に輝くゴールドカードは全モンベル民の憧れである。

    【モンベラー】
    心からモンベルを愛する者の総称。
    中には金銭的な理由でモンベルを利用する者もあるが、大半はモンベル製品に満足している。
    山とモンベルを愛し、比較的温和なことで知られる彼らの装備は8割方モンベル製である。

    【モンベリスト】
    なんとなく、とりあえずでモンベルを利用している彼らをモンベリストと呼ぶ。
    彼らの大半が初心者ハイカーであり、金銭的な理由からモンベルを利用している者も多い。
    モンベル愛を深めることによりモンベラーに転生することができる。

    【ザ・モンベゴニア・ホグ・ムートギアーク・レーモット】
    ブランドに拘らず機能的な物を取捨選択し、利用する者をこう呼ぶ。
    あくまで選択肢の一つとしてモンベルを選んでいる為、モンベル愛は少ない。
    それ故モンベル製品への不満をこぼすこともあり、モンベリストから反感を買うことも少なくない。

    【堕天モンベラー】
    モンベリストの成れの果てである。モンベルこそが唯一神と信じ、他ブランドにテロを繰り返す過激派である。
    金銭的な理由でモンベリストに成った者がこの姿になることが多い。
    338 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 00:11:36.50 ID:Kgj5jiE4.net 削除依頼
    化繊ダウンが分かりやすいよ。他にどう言えばいい?
    339 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 02:14:03.83 ID:UedHpkd1.net 削除依頼
    モンベルのレインウエアでヤッケタイプのものってありますか?オンラインみたらODパーカのヤッケverしかみつからなかったんですが…
    340 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 05:27:43.13 ID:gh7upfRu.net 削除依頼
    >>339
    ない。
    放射能汚染したくないなら、パタゴニアで探せ。あるから。
    341 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 07:33:04.09 ID:ShArvuPq.net 削除依頼
    >>340
    農作業用のゴアのヤツが去年はあったけど廃盤になったのか?
    342 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 08:13:49.67 ID:HAoUxpwF.net 削除依頼
    大幅値上げしたけどあるよ
    343 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 14:05:34.73 ID:5nnWGUPU.net 削除依頼
    農作業用のゴアウエアなんてプロは誰も買わないんだろうね。
    344 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 14:09:02.73 ID:vtnEffRo.net 削除依頼
    他でも出てるよ。
    http://www.kappalife.net/goretex.html
    345 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 14:16:30.72 ID:vtnEffRo.net 削除依頼
    https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BE%B2%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E7%94%A8%E3%82%B4%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&sa=X&biw=1366&bih=681&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=A8QDVfLuFMz78QXkzoI4&ved=0CBwQsAQ

    こっちのほうがよかったか
    346 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 14:49:26.88 ID:Mg4tC23g.net 削除依頼
    岩殿山の鎖場怖いいいいい。死ぬううううって鎖にしがみついてたらサンダーパスグローブがボロボロになった。
    モンベルで何か良いグローブ無いかな?
    347 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 15:24:04.28 ID:HAoUxpwF.net 削除依頼
    首に120cmスリング巻いてセルフビレイしながら進めば怖いけど怖くないよ。
    あとはモンベルとマークが一緒なブラックダイヤモンドのクラッググローブしとけばいい。
    348 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 15:36:59.28 ID:y/am6ARq.net 削除依頼
    化繊ダウンってダウンと化繊のハイブリッドのことだろwww
    349 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 19:57:41.64 ID:4oNYra+A.net 削除依頼
    ☆☆☆☆☆
    ☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。 ☆
    http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

    ☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
    3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
    私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
    350 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 21:09:19.01 ID:Kgj5jiE4.net 削除依頼
    世界ふしぎ発見、ライトシェルパーカーだなw
    351 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 21:32:57.58 ID:6KKX+x2c.net 削除依頼
    サーマラップ祭りじゃ~!
    352 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 21:34:38.23 ID:Kgj5jiE4.net 削除依頼
    >>348
    では何と呼ぼう?サーマラップでいっかw
    353 底名無し沼さん 2015/03/14(土) 21:41:24.90 ID:dOgycrbu.net 削除依頼
    >>347
    しかし何でモンベルはあそこまでBDと似通ったマークにしちまったんだろうか。
    354 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 05:44:56.81 ID:Ld1xzxxC.net 削除依頼
    脱原発宣言で広がる共感 鎌倉・パタゴニア日本支社、取り組み2年目
    http://www.kanaloco.jp/article/85353/cms_id/130775

     「patagonia says No nukes Go Renewable」
    (パタゴニアは言います、原発をやめ、再生可能エネルギーを生かして、と)-。

    同社ブログに掲載した脱原発スローガン。以前から使っていた「Go Renewa
    ble」に、昨年3月から「No nukes」を加えた。全国21カ所の直営店店
    頭でも掲げた。

     理由は昨年2月に決定された政府の新たなエネルギー基本計画案で、原発が「重要
    なベースロード電源」に位置づけられたからだ。同社担当者は言う。「企業が健全な
    ビジネスをするには健全な地球でないといけない。原発はそれを難しくする。福島で
    あれだけの事故が起きたのに再稼働は考えられない」

     意見が分かれる問題で一方に軸足を置けば、反対の主張の消費者が離れるリスクは
    ないのか。同社担当者の口調は明快だ。

     「放射性物質の拡散を伴う原子力災害は被害が何世代にもわたり、私たちが愛し、
    暮らしていく自然や地域を奪い、破壊を早める。声を上げるのは今の私たちの役割で
    あると思うし、責任は個人に限らず、企業にも等しく課されているのではないか」
    355 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 15:34:31.23 ID:W4pgiix1.net 削除依頼
    まあ、折角仲間で集まっても、縦一列に並んで何も話さなかったら、楽しくもなんとも無いだろうからな。
    356 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 15:59:12.09 ID:W4pgiix1.net 削除依頼
    ありゃ、ゴバクだわ。すまん
    357 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 16:01:43.01 ID:2/OFls+D.net 削除依頼
    初心者乙
    358 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 17:35:03.06 ID:T8sROjfu.net 削除依頼
    >>354
    モンベルも何かメッセージ出さないと。
    359 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 18:14:01.33 ID:RtYTHAJJ.net 削除依頼
    スレチの山板荒らしが横行してるようだが幸い今は閲覧者が少ない
    360 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 18:22:57.67 ID:EAYdFPtQ.net 削除依頼
    登山中に携帯出し入れするのに便利そうだからアタッチャブルポーチ買ってみたが中々良さげ
    しかし近ごろのスマホの大型化は片手に収まらず落としそうになるからやめて欲しい
    361 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 18:28:12.92 ID:2RicJLkp.net 削除依頼
    携帯はズボンのマジックテープ付きポケットに入れてる
    ちょっと写真撮りたいときとかにすぐ出せる
    362 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 18:33:35.97 ID:Z1Tdx3tM.net 削除依頼
    このスレに低レベル放射脳が紛れ込んでいるようだ。
    363 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 18:45:46.21 ID:n4edn1x1.net 削除依頼
    携帯は100円ショップの伸びるヒモをい付けてるよ、服の端にパチンとクリップで止められるやつ。
    普段も付けてるからトイレとかでも落とさないで済むよ。
    364 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 19:42:00.02 ID:jdRjEhsU.net 削除依頼
    胴回りが78で股の高さが84で身長が175なんですがジオラインLWのタイツのサイズは何を買ったらいいですか?
    365 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 19:56:03.92 ID:O+cP2DWo.net 削除依頼
    >>364
    足長いな。むかつくから教えてやらん
    366 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 20:07:33.25 ID:JYSzBDqK.net 削除依頼
    367 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 21:42:00.59 ID:igzcuTDE.net 削除依頼
    化繊綿
    368 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 21:44:54.09 ID:ZXWecMcX.net 削除依頼
    パタゴニア:環境的および社会的責任:Go Renewable - 「再生可能エネルギーを活かして」
    http://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=83419&ln=700
    http://www.patagonia.com/images/jp_JP/1105x622/go_renewable_1105x622-jp.gif
    「patagonia says No nukes Go Renewable」
    369 底名無し沼さん 2015/03/15(日) 22:22:06.21 ID:8FGKaLqq.net 削除依頼
    >>365
    ウエストの割りにそんだけ長いとロング丈サイズ転回していないパンツは買えないというデメリットがあると思う。
    370 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 08:13:54.55 ID:8hWMWCqc.net 削除依頼
    毎回、緑か青で迷うんだよな、どっちの色にしようかな
    371 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 11:21:56.26 ID:+DtsmrFd.net 削除依頼
    ジオラインLWの半袖とハーフパンツって着ますか?
    去年はいきなりクールメッシュ買ったんで夏は大活躍しましたが
    クールメッシュ20℃以上~
    ジオラインロング丈20℃以下~
    あれ?ジオラインの半袖ハーフパンツは?ってなるんですが
    372 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 12:22:51.41 ID:D5YYyhfs.net 削除依頼
    学生時代にちゃんと勉強してないとか本を読まない人は、こういう意味が解らない文章を平気で書けるのかね~
    373 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 12:50:05.57 ID:PtE/qN87.net 削除依頼
    >>372
    インテリぶってどうすんでぷか?
    374 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 12:52:23.46 ID:D5YYyhfs.net 削除依頼
    >>373
    インテリぶってる訳じゃなくて君は理解出来るの?
    あぁ 本人さんかな?(プッ
    375 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 12:53:30.22 ID:kCOvYFQJ.net 削除依頼
    >>372
    早く知識をひけらかしたらどうです?エア登山家さん
    376 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 12:55:56.53 ID:D5YYyhfs.net 削除依頼
    >>375
    知識をひけらかせない質問だと言ってるんだが・・・
    学生時代じゃなく幼稚園から や り な お し (ハート)
    377 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 12:57:19.15 ID:lAF/uF1y.net 削除依頼
    >>376
    気持ち悪い
    378 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:09:09.71 ID:JAmmeBaS.net 削除依頼
    ジオラインLWの半袖とハーフパンツって着ますか?
    っていうのは
    ジオラインLWの半袖とハーフパンツを一緒に着てもおかしくないですか?
    っていう意味?
    379 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:17:01.41 ID:mkEh4JCP.net 削除依頼
    その格好で登山はちょっとなあ
    380 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:21:04.42 ID:51Ghd3r1.net 削除依頼
    いや、後半に「あれ?半袖ハーフパンツは?」と言っているので
    「縫い付けて1着のスーツにしたぼくの半袖ハーフパンツをどこにしまいましたか?」
    て聞いてるんだよ
    381 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:26:57.07 ID:JX++IdgG.net 削除依頼
    ジオラインのハーフパンツ丈の使いどころがわからない。
    クールメッシュは20℃以上、ジオラインロング丈は20℃以下。
    ではジオラインハーフパンツ丈の適応気温はどのくらいなんだろう?

    どうでもええわ。
    15~25℃くらいで使えばいいんじゃね?
    382 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:35:07.47 ID:bYDXVRW8.net 削除依頼
    今回のモンベルクラブの更新でプラチナカードがもらえる!!
    どうだ?お前ら羨ましいだろがww
    383 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:36:18.87 ID:XRnVGqLY.net 削除依頼
    おめでとうございます。
    それだけモンベルに貢いだってことですな
    よっ! お金持ち
    384 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:40:49.86 ID:mkEh4JCP.net 削除依頼
    >>380
    それどうやって着るんだよw
    385 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:41:28.53 ID:mkEh4JCP.net 削除依頼
    >>382
    一番高い買い物はなんですか?
    386 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:59:29.38 ID:6A9Aa4Y9W 削除依頼
    >>382
    次はダイヤモンドという楽しみがあっていいですね。
    ダイヤモンドカードであがり、なので、これ以上買っても7%還元どまりです(´・ω・`)
    387 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 13:55:59.86 ID:bYDXVRW8.net 削除依頼
    >>383
    >>385
    総額だったら10万~15万くらいじゃねえか?
    もしかしたら20万弱くらいは行ってるかもしれんけど
    20万はいってないな
    一番高い買い物はクリマウールウインドストッパージャケットだったかな
    あれ2万くらいしたぞ ダサいデザインだけどノースフェイスあたりよりは
    比較にならんほど優れているな
    モンベルクラブに入って10年経過したからプラチナカードになるんだよ
    キミたちもゴールド→プラチナ→ダイヤモンドになれるように頑張りたまえよ
    388 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 14:14:51.68 ID:D5YYyhfs.net 削除依頼
    モンベル総額だと100万円近いシルバー、ことしゴールドだと思ったら来年だった
    もう買うもんがねーよ
    389 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 15:43:07.57 ID:Su8HlU0L.net 削除依頼
    ランク上がると割引も上がるんだっけ?
    390 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 16:13:51.87 ID:CMQAe/I5.net 削除依頼
    >ゴールド→プラチナ→ダイヤモンド
    ダイヤモンド→カリホルニウム→反物質
    かな?
    391 :底名無し沼さん 2015/03/16(月) 19:06:51.21 ID:IywI9qKD.net 削除依頼
    スノーバスケット(アルパインポールに取り付け)この冬使った感想が最低!290円だが。
    ①登山道の折れた枝を拾う
    ②ザックに取り付け時には冬枝を引っ掛けてかなりのストレス
    材質が薄くしなやかで枝を引っ掛けて下さいと言う切れ込み形状
    ブラックダイヤモンドのはこんな事なかったぞ
    392 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 19:51:34.94 ID:XH6hN2Ct.net 削除依頼
    積雪期用
    そこらの低山のハナクソ雪に使っても意味が無い
    以上
    393 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 20:25:23.95 ID:OlzF7kW1.net 削除依頼
    今の時期にスノーバスケット?
    394 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 22:23:06.05 ID:mxGNyxXT.net 削除依頼
    そこらの低山のハナクソ雪に使ったんじゃね?
    395 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 22:25:55.11 ID:y9vGJ2up.net 削除依頼
    スノーバスケット使うならレキ一択
    396 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 22:31:25.20 ID:y9vGJ2up.net 削除依頼
    って思ったけど、これも似たような機構になってるなw
    http://www.amazon.co.jp/dp/B00PLD0FN8
    すまん、他にも似たような奴って普通に有るのかも
    397 底名無し沼さん 2015/03/16(月) 23:43:20.14 ID:xmkX+QXr.net 削除依頼
    スノーバスケットつけると収納に困るんだが、エリートモンベラーの先輩方はどうしてるの?
    398 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 00:26:41.79 ID:RkN9ZHqi.net 削除依頼
    お前のカアチャンがそこらの適当な男と子作りしてた時から登ってるエリートプラチナモンベラーの俺が言う
    スノーバスケットは使ってないです
    399 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 01:16:49.91 ID:nkK9r3Q+.net 削除依頼
    会員になって3年目だけど、気付いたらカードが金色に。
    400 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 01:44:55.73 ID:7qFMWhMA.net 削除依頼
    40周年でモンベルのバッチ貰えるようだね
    401 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 11:20:29.74 ID:++G/Hdt/.net 削除依頼
    >>399
    年数だけでなくて、金額でもあがるの?

    嫁に聞いたら、
    「昨年に加入して、1年たたずにシルバーになった」と言ってたけど、
    しくみがわからん。
    402 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 11:59:06.46 ID:dZArvqrR.net 削除依頼
    公式に説明があるじゃろ
    403 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 12:23:35.93 ID:RLBmrJX7.net 削除依頼
    50万も買ったのか
    404 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 12:31:15.11 ID:86PPFq5m.net 削除依頼
    >入会後の累計お買い上げ金額(保険を除く)が50万円(税込)以上、75万円(税込)以上、100万円(税込)以上の方はそれぞれポイント加算率が5%、6%、7%になります。

    これだけじゃ分からん
    例えば2年目までに50万以上使ってゴールドになったとする
    そこからまったく買い物せずにいて
    ゴールドになってから後5年でプラチナになれるのか?
    それとも入会から10年目になるまでプラチナになれないのか?
    405 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 12:44:40.01 ID:dZArvqrR.net 削除依頼
    カードの詳細ページに説明があるじゃろ
    406 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 12:55:15.68 ID:+xaFcvQu.net 削除依頼
    お布施額、もしくは継続年数でしょ?
    ぶっちゃけ、買うものがない…

    ただ雪印みたいになるのはごめんだが…
    407 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 13:02:14.97 ID:tFYntB+x.net 削除依頼
    クロノスドームって写真で見ると水色より黄色の方が格好いいけど、
    実物見るとテント内が黄色に染まるって結構鬱陶しいね。苦笑
    408 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 13:11:01.43 ID:PL5up5PT.net 削除依頼
    すいません、流れをぶったぎって申し訳ないのですが、使用者の方にご意見を頂きたいです。
    普段着の街用、自転車用にレインダンサーかサンダーパスジャケットを買おうと思ってるんですが、レインダンサーの止水ジッパーとサンダーパスのウレタンラミネートの劣化が心配です。
    防水透湿性はサンダーパスでも十分なのですが、長く使いたいので耐久性が高い方を買いたいのです。
    宜しくお願い致します。
    409 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 13:32:15.55 ID:HlXGZpE7.net 削除依頼
    長く使えるかどうかで1番大事なのは素材よりもメンテナンスだからね
    ・濡れたまま放置しない
    ・使ったあとにしっかり拭いて乾燥させる
    ・定期的に、もしくは汚れたら専用洗剤で手洗いする(こっちの方が高くつく)
    登山やってたら上二つは難しい場面もあるけどタウンなら大事に着ればどちらも値段以上の働きはしてくれるよ
    どのくらい持つかははっきり言って運もあるからなんとも言えないが、5~10年は持つし、多少劣化してもタウンなら充分に使えるんじゃないかな
    410 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 15:24:22.08 ID:x8CgItwk.net 削除依頼
    子供のクレッパーはまくった裾を靴で踏んだら裏地剥がれたよ。それは当然か・・
    411 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 15:43:28.39 ID:S+dHSc6b.net 削除依頼
    ギアより圧倒的に山行にかかる費用の方が掛る
    412 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 16:04:55.63 ID:NP4VpwFB.net 削除依頼
    >>408
    手入れが一番肝心というのは>>409に同意だけど
    どんな使い方でも同じ様に使えばレインダンサーの方が長持ちするし、止水ジッパーも簡単に壊れたりしない
    けど、パンツはサンダーパスでいいと思う、省略する場合もおおいし劣化も早い
    413 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 16:40:03.85 ID:r3+bkVpD.net 削除依頼
    自転車だと股間がサドルとスレて劣化しやすいんじゃないかな?
    股間のシームがどういうふうになってるのか知らんけど、体重掛ける上に動きがあるわけだし
    414 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 16:55:23.83 ID:9bgq54yr.net 削除依頼
    サンダーパスは素晴らしいね
    大雨のバイク一時間で尻(臀部、股の所)の浸水がなかった
    染み込んでる感じはあったけど防水出来てた
    安物は大概この難関で浸水しちゃう
    コスパは最強ですかな
    415 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:00:33.37 ID:0bXYKha2.net 削除依頼
    と言うかサイクルレインジャケットとかのチャリ用だと
    なんであかんの?
    416 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:03:53.80 ID:x8CgItwk.net 削除依頼
    浸水と感じた殆どは結露ながする。
    417 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:04:25.10 ID:x8CgItwk.net 削除依頼
    気がする。ね
    418 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:14:47.49 ID:fvxGpJlJ.net 削除依頼
    なんでもそうだが、、、買って最初の頃は滲みない
    使い込んでいくと生地や継ぎ目がだんだん劣化して滲みるようになるんだろう
    劣化による滲み漏れはすぐに気がつくけど、透湿性低下は感じにくいところがミソ
    「ゴアテックス」って魔法にかかってれば不快じゃないんだけどね・・・
    419 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:32:15.85 ID:0bXYKha2.net 削除依頼
    http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015031701001464.html

    これモンベルもやばくない?
    420 404 2015/03/17(火) 17:42:40.95 ID:gJowXQro.net 削除依頼
    >>408です。
    平日日中にもかかわらずレスありがとうございます。

    止水ジッパーのゴム剥がれがそこまででないとのことで安心しました。レインダンサーに気持ちが傾いています。
    パンツは購入する際はサンダーパスにしようと思います。

    サイクル系も考えたのですが、自転車専用ではなくタウンユースがメインであること、ウエアメンテに神経質になりたくないこと(家事育児仕事が多忙なので)
    あと個人的にフーディが好きってのもありまして、軽量な代わりに耐久性に難があるパックライト系を避けました。

    情報後出しで本当にすみません_| ̄|○。
    使用イメージとしては、ノーメンテの着たきりスズメで雨でもママチャリ漕げる日常アウターという感じなのです…
    421 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:45:42.76 ID:fvxGpJlJ.net 削除依頼
    某スポーツ用品店のセールでラップランドブーツを3割引で買ったし、地元ディスカウント店でトレントフライヤーを2割引で買った
    モンベルは大丈夫じゃね?
    422 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 17:59:25.25 ID:fvxGpJlJ.net 削除依頼
    ママチャリで近所うろつく程度ならレイントレッカーで十分だよ、ゴアなんぞ要らんがな
    うちの嫁が日常アウター&軽登山でレイントレッカーを使ってる、レインパンツもたぶんレイントレッカー
    フーディーが好きという意味がいまいち解らん
    423 404 2015/03/17(火) 18:13:31.12 ID:gJowXQro.net 削除依頼
    >>422
    フーディが好きというのは多分にファッションの意味です。
    フード内蔵のスタンドカラーは無骨に思えてしまって…
    あとレイヤーしたときに首回りが窮屈なのがあまり好きになれなくて。
    424 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 18:54:26.18 ID:fvxGpJlJ.net 削除依頼
    普通にトレントシェル買った方が幸せになれそうだね
    425 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 19:07:52.59 ID:RXa0XZeX.net 削除依頼
    着たきり雀なら、ピットジップによる換気もできるトレントシェルの方が良さそう。
    426 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 19:39:11.52 ID:heMgcm1p.net 削除依頼
    仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった!!

    この超本命リアルだわ↓

    姫kun.net/c12/87mami.jpg
    姫をdakに変えるよ
    427 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 20:17:22.16 ID:NWuv2Edf.net 削除依頼
    脱原発宣言で広がる共感 鎌倉・パタゴニア日本支社、取り組み2年目
    http://www.kanaloco.jp/article/85353/cms_id/130775

     「patagonia says No nukes Go Renewable」
    (パタゴニアは言います、原発をやめ、再生可能エネルギーを生かして、と)-。

    同社ブログに掲載した脱原発スローガン。以前から使っていた「Go Renewa
    ble」に、昨年3月から「No nukes」を加えた。全国21カ所の直営店店
    頭でも掲げた。

     理由は昨年2月に決定された政府の新たなエネルギー基本計画案で、原発が「重要
    なベースロード電源」に位置づけられたからだ。同社担当者は言う。「企業が健全な
    ビジネスをするには健全な地球でないといけない。原発はそれを難しくする。福島で
    あれだけの事故が起きたのに再稼働は考えられない」

     意見が分かれる問題で一方に軸足を置けば、反対の主張の消費者が離れるリスクは
    ないのか。同社担当者の口調は明快だ。

     「放射性物質の拡散を伴う原子力災害は被害が何世代にもわたり、私たちが愛し、
    暮らしていく自然や地域を奪い、破壊を早める。声を上げるのは今の私たちの役割で
    あると思うし、責任は個人に限らず、企業にも等しく課されているのではないか」
    428 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 20:56:37.89 ID:Q7FDkcUR.net 削除依頼
    >>420
    下半身だとオートバイ用のストームバイカーが用途にあうかも。
    429 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 21:25:01.36 ID:5SraNL0U.net 削除依頼
    >>419
    やばいね
    モンベルは価格強制明らかにしてるからね
    熊がしょっぴかれるだけじゃすまんかもね
    430 404 2015/03/17(火) 21:30:02.05 ID:gJowXQro.net 削除依頼
    トレントシェルは見当してませんでした。段々自分の中でもぶれつつあるので、これ以上はスレ違いになると申し訳ないので、お店に行って見た上でもう少し考えてみたいと思います。
    親切にご教示頂きまして、本当にありがとうございましたm(_ _)m
    431 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 21:30:08.12 ID:4uH3T6ky.net 削除依頼
    クマショーック!
    432 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 21:33:58.42 ID:3Pd1tNol.net 削除依頼
    会長がオカリナを吹くと公正取引委員会の連中は記憶喪失に
    433 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 22:12:29.70 ID:cyM39z4U.net 削除依頼
    卸値が高いからあまり値引きしないみたいな話に前なってなかったっけ?
    スポーツショップの店員でもモンベルだけは値引き率低いような話が以前出ていたような
    434 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 23:03:19.04 ID:7P8ygPkp.net 削除依頼
    低レベル放射脳失せろ!
    435 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 23:16:48.57 ID:C31Onwvu.net 削除依頼
    まあ、モンベルはもともと価格設定が低いというのもあるんだけど・・・
    価格強制は自動車とかのワンプライスと何が違うんだろう。
    436 底名無し沼さん 2015/03/17(火) 23:39:57.30 ID:9tj1PZlE.net 削除依頼
    >>429
    くわしいんですね

    一月前ヒマラヤがモンベル製品2割引セールやったけど
    ヒマラヤはどんな制裁受ける(た?)んですか?
    437 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 00:34:15.25 ID:0OtdWw18.net 削除依頼
    >>436
    事前にお伺い立てて許可得てんだから制裁なんてないよ
    438 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 01:47:25.46 ID:U3eBdUr4.net 削除依頼
    新しいトレントフライヤーの胸ポケットのところ
    何で胸ポケットをチャックと同色で囲むわけ
    やっつけ仕事だけど、こんな風にシンプルにしてくれたらいいのに
    http://i.imgur.com/5eB0QV2.png
    439 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 02:00:51.93 ID:BoJqC6yZ.net 削除依頼
    >>438
    そもそも、ポケットの色を変えると変だということがよく分かりました。
    いくら何でも、来季はデザイン変えるな。
    440 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 02:17:22.44 ID:b3/3Z7P3.net 削除依頼
    これでええやん
    http://i.imgur.com/s9VN1Cv.jpg
    441 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 03:13:56.93 ID:ypC2lWiu.net 削除依頼
    >>440
    これでいい。
    442 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 04:06:52.19 ID:1PhfWndx.net 削除依頼
    耐久性とかを気にするならサンダーパスにして劣化したら買い換えればいいんじゃない?
    サンダーパスはジッパー部分に防水性を持たせて、
    あのバリバリを無くして欲しい。
    443 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 08:30:15.25 ID:hm/DKGjf.net 削除依頼
    トレントフライヤーは道具として優れているからな、俺は新型もデザインも格好いいと思うけどね。
    これなら今持ってる福山トレントと同じ青を買ってもいい感じ、つか今週買ってくる。
    普段用に使うんでザック背負わないのでピットジップもある程度換気効果があるだろうし
    444 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 08:40:06.67 ID:qulhGWt+.net 削除依頼
    ジェットボイルのモンベル以外の取扱業者知りませんか?
    445 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 12:26:05.76 ID:oYCzrnIk.net 削除依頼
    トレント新型ダサいわ
    青が特に
    山で見かけたら目を背けるレベルです
    446 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 12:33:19.38 ID:wyxhh4dn.net 削除依頼
    これから目を背けることが続くだろう
    だが君の信念はこの一本の割り箸のように丈夫な物だと信じている、頑張ってくれ
    447 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 12:42:04.97 ID:vqqwnFD+.net 削除依頼
    「うわっ、あいつモンベルの青きてるっ」
    「ダセえ 寄るな」
    「あいつと違うルート歩こうぜ」

    こんな山行が続くのですね
    448 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 13:06:15.88 ID:wyxhh4dn.net 削除依頼
    青モンは御守り
    449 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 13:24:54.49 ID:truxxIAS.net 削除依頼
    ヘルメットからカッパ上下も手袋も靴もザックも全身黒でキメてる俺はオシャレ山男子
    450 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 13:58:14.33 ID:hm/DKGjf.net 削除依頼
    雪山の貴公子とでも呼んでおこう
    451 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 14:12:25.32 ID:XASUgW+k.net 削除依頼
    >>449
    おめさん、そんただカッコしてればクマっこどまじがって撃だれるど!
    452 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 16:17:56.25 ID:6vc7/ayz.net 削除依頼
    トレントをディスってるのもストクルをディスってるうのも同一人物っぽいね…
    なにか悔しい事でもあったんだろうか?
    453 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 16:59:06.15 ID:U3eBdUr4.net 削除依頼
    >>452
    ストクルはシンプルデザインでいいと思う
    でもトレントの青はありえない…と個人的に感じます
    454 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 17:18:44.71 ID:RzcDQuFN.net 削除依頼
    別に有り得なければ相手にしなければいいだけ、わざわざほじくり返す事でもない

    スゲーブスが転校してきたからといっても、いつまであのブスは有り得んと話題になる事はない、転校初日に盛り上がる程度
    スゲー美人が転校してきたら、そりゃいつまでも話題にはなるとは思うけどね。
    455 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 17:58:57.87 ID:85hh9yz6.net 削除依頼
    勢いでストクルを買ってしもうた。

    雨でなくても着ても恥ずかしくない?
    456 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 18:04:25.87 ID:esw2VuB0.net 削除依頼
    ピットジップは、ザック背負った時にこそ有効だろ。
    新しいトレントいいと思うんだけど、ツートンはダサいね。
    下位モデルと無理にデザイン変えたんだろうか。
    457 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 18:05:48.31 ID:vqqwnFD+.net 削除依頼
    ブスもいつまでも話題になりますよ 一生ブスと言われ続けるんだから
    トレントがいつまでもブスなように
    458 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 18:24:07.87 ID:7S3SFT9Q.net 削除依頼
    >>455
    レインをアウターに使うのは普通のことだよ。
    459 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 18:36:12.09 ID:Kmo7ty2l.net 削除依頼
    ☆☆☆☆☆
    ☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。 ☆
    http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

    ☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
    3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
    私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
    460 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 19:46:12.53 ID:uwsP6XeC.net 削除依頼
    アンチはファンが多いほど湧いて出てくる。
    461 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 20:09:26.99 ID:85hh9yz6.net 削除依頼
    >>458
    サンキュー。
    462 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 21:38:33.54 ID:Bp1fX7hT.net 削除依頼
    >>449
    スズメ蜂「ちーす^_^」
    463 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 22:35:04.09 ID:xp8v0wGg.net 削除依頼
    新型ストームクルーザーは透湿性や軽量化に特化した新しいゴア素材を
    使っているだけあって羽織っているような着心地だが、耐久性は低そうだな
    多少重くても耐久性がある旧モデルのほうが良かったな
    軽いゴアのレインウェアはトレントフライヤーがあるから軽量化レインウェアは
    もういらんだろ
    464 底名無し沼さん 2015/03/18(水) 23:47:39.82 ID:16dshJGt.net 削除依頼
    脱原発宣言で広がる共感 鎌倉・パタゴニア日本支社、取り組み2年目
    http://www.kanaloco.jp/article/85353/cms_id/130775

     「patagonia says No nukes Go Renewable」
    (パタゴニアは言います、原発をやめ、再生可能エネルギーを生かして、と)-。

    同社ブログに掲載した脱原発スローガン。以前から使っていた「Go Renewa
    ble」に、昨年3月から「No nukes」を加えた。全国21カ所の直営店店
    頭でも掲げた。

     理由は昨年2月に決定された政府の新たなエネルギー基本計画案で、原発が「重要
    なベースロード電源」に位置づけられたからだ。同社担当者は言う。「企業が健全な
    ビジネスをするには健全な地球でないといけない。原発はそれを難しくする。福島で
    あれだけの事故が起きたのに再稼働は考えられない」

     意見が分かれる問題で一方に軸足を置けば、反対の主張の消費者が離れるリスクは
    ないのか。同社担当者の口調は明快だ。

     「放射性物質の拡散を伴う原子力災害は被害が何世代にもわたり、私たちが愛し、
    暮らしていく自然や地域を奪い、破壊を早める。声を上げるのは今の私たちの役割で
    あると思うし、責任は個人に限らず、企業にも等しく課されているのではないか」
    465 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 00:47:23.85 ID:RbMRUJfw.net 削除依頼
    また低レベル放射脳が書き込んでやがる。
    466 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 01:15:37.47 ID:Bn6oENqv.net 削除依頼
    青モン、そろそろ死んでも可笑しく無い年だけど
    まだ元気で生きてるかな

    弔う死の件では貴重な情報を提供してくれたなー
    青モン視点では有ったが生の現場情報の提供は貴重だし結構感謝してる
    これからも元気で電波を発信して欲しい

    とりあえず、俺も青モン買うことにした
    技術も知識も無いからまずは形から入ることにした
    でも山に入るつもりはこれっポッチも無い
    467 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 02:45:27.17 ID:aPsImrIB.net 削除依頼
    パワー ヘッドランプの新モデル
    http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1124586
    が良さげ

    57g(電池込み91g)
    防水IPX6
    単4形アルカリ乾電池3本
    誤点灯防止にダブルクリックでON、発光パターンは電球色からスタート
    輝度白色LED×1+電球色LED×2

    電球色 20lm/5m/120h
    LOW 25lm/40m/90h
    HI 160lm/110m/40h
    468 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 03:57:07.12 ID:llJhgwAO.net 削除依頼
    >>467
    多分、昇圧器無しの直列で無理矢理電圧を上げているだけだから、
    だら下がりですぐ暗くなると思うよ。

    そもそもランタイムが異常
    3AAAの容量でハイモードでランタイム40時間の点灯を実現するなら、
    高効率チップとして普及しているCreeXP-G2を基準にしても、コンスタント20lm程度に抑えないと実現できない。
    Gentosと同じような安物LEDを使っているなら半分の10lm。

    店頭直後の160lmから50lmまで1時間あるかどうかすら怪しい。
    469 463 2015/03/19(木) 04:18:43.64 ID:CulYe7NR.net 削除依頼
    >>468
    そんなもんなのか…

    シェード被せてランタン兼用にしようと思ってたので、電球色あるのとIPX6で2900円だし良いなと思ったんだけどね

    最近BDのスポット買ったこっちにすれば良かったと思ってしまったが、そうでもないのかな
    470 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 04:42:41.22 ID:K96qP1mC.net 削除依頼
    残念だけどそんなもの。
    1AAと3AAAは容量的に大差がない。
    ケースの構造とかが複雑になるだけの3AAAが採用されるのは
    昇圧回路を付けない為のコスト削減手段。

    だから長時間明るさを保てるライトは高いチップとDC DCコンバータを採用するので何倍もの値段に跳ね上がる。

    安く明るく長い時間使いたいなら3AA(単3x3)とかのライトに絞られてしまう
    471 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 06:21:19.36 ID:/MyXLeZQ.net 削除依頼
    >>463
    買ってもないのに適当な事を…
    472 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 10:12:57.56 ID:uFpG2j+g.net 削除依頼
    雪の低山のアウターにサンダーパス ジャケット(70デニール)を使ってるんだけど
    ミドルまで同じウエアで、アウターを今のストクルに変えたら、以前より寒いと感じる?
    生地の厚さが薄くなることで耐寒が変わるのかなと思って。
    (保温調整はミドルでやることは承知の上で)
    473 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 10:19:03.66 ID:MhmYKLxK.net 削除依頼
    >>472
    若干変わると思う
    夏は暑くなくなる
    474 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 10:53:54.25 ID:AgXGznGU.net 削除依頼
    サンダーパス使ったことはないが理論的には、
    透湿して湿度が下がるから行動中の体感温度は下がる
    ウェア内の湿気は放出されるから休憩中の汗冷えは減る
    防風性についてはほぼ変わらない
    475 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 10:54:45.40 ID:a8YpQ2di.net 削除依頼
    >>472
    冬山で70Dのストリームジャケットと30Dのストクルを使い分けているけど、
    同じインナーとミドルでも生地の厚さの影響で明らかに体感温度が違います。
    70Dと30Dで半分以下だから新ストクル20Dだと1/3になるのでかなり違うと思います。
    476 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 11:04:30.88 ID:a8YpQ2di.net 削除依頼
    >>463
    旧ストクルはゴアプロだったので、メット不要であればハードシェルとして使えた。
    ゴアプロがあの値段というのは驚異的な事だったと思う。
    新ストクルのゴアが耐久性で高評価が得られれば、トレントとの差別化はできているんじゃない。
    477 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 11:46:46.22 ID:tq9kQKHE.net 削除依頼
    >>476
    30Dなんだからゴアプロなわけないじゃん。
    ゴアプロじゃなくてプロシェルな。
    478 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 12:31:15.65 ID:KG4KXvtZ.net 削除依頼
    >>468
    >>470
    尊敬しました
    479 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 13:11:16.98 ID:a8YpQ2di.net 削除依頼
    >>477
    本当だ。新ゴアプロはプロシェルよりも透湿性が上がったんだね。
    480 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 13:45:03.00 ID:uFpG2j+g.net 削除依頼
    >>473-475
    ありがとうございます。やっぱり多少寒くは感じるのですね。

    透湿性はかなり期待してます。
    旧サンダーパスですが、生地が厚いためか冬のアウターとしては結構使えてまして
    防寒性には信頼してますが、抜けが良くないのでさすがに蒸れます。
    ストクルに変えたら多分、寒さ対策としては体感温度が下がるでしょうが、ミドルで補えば
    快適性は上がると期待します。
    481 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:05:04.09 ID:OJB4UDB5.net 削除依頼
    土日のフレンドフェア行きたいけど一緒に行く人がいない(´・ω・`)
    全く話題になってないってことはモンベル会員はこのスレには少ないのかな
    482 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:10:11.97 ID:S8WngGMR.net 削除依頼
    山には一人で行けるのに?
    483 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:11:19.69 ID:YLYjHmuy.net 削除依頼
    >>481
    というか、山へ行け。
    484 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:14:21.05 ID:q6OFVuv0.net 削除依頼
    フレンドフェアは徹夜で並んでる人もいるん?
    485 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:24:44.26 ID:S8WngGMR.net 削除依頼
    土曜山に行って、日曜にフレンドフェア行くよ。日曜だと掘り出しもの無くなってるかな・・
    486 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:27:28.28 ID:9KjRNnCC.net 削除依頼
    フレンドフェアって普通のアウトレットくらいのもんしかないよ
    487 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 19:56:22.19 ID:RUhCcwJj.net 削除依頼
    >>484
    いないでしょ。

    前回の経験だと、モンベルのアウトレットはオンラインと品揃えも値段も
    変わらなかった。
    リアルに見て触って買えるというメリットはあったが。

    フェアならではの特徴は、フレンドショップというのかな?提携メーカーや
    店舗の出店があること。たまに掘り出し物がある。
    488 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 20:21:55.37 ID:o0PRlqH9.net 削除依頼
    買ってみしたが、満足です  とある日のオヤジ (mont-bell編): https://youtu.be/hojNJkrFVeg
    489 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 20:30:44.88 ID:pSQreqiF.net 削除依頼
    ショルダーバッグがリニューアルされるの
    をひそかに期待しているんだけどまだかな

    ベルニナ並みに内側のポケットが増えて
    ほしいわ
    490 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 20:36:36.50 ID:q6OFVuv0.net 削除依頼
    >>485-487
    そーなのかー。
    キャメルバックのリザーバーが1000円
    ストクルが8000円
    ステラリッジが12000円とか想像してwktkしてたんだけど
    現実はしょっぱいんだなあ
    491 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 21:30:46.80 ID:wungmWKO.net 削除依頼
    モンベルはヘリノックス取り扱い開始するのか。
    海外メーカーの代理をする時は何時もボッタくるのに
    今回はやけに安いね。凄い。
    492 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 21:32:15.92 ID:wungmWKO.net 削除依頼
    しかしヘリノックスはチェアはもちろんコットも作り始めたし、
    最近やたらに元気だね。日本の凋落と韓国の躍進を象徴するような感じ。
    493 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 22:04:40.36 ID:W8A3prnr.net 削除依頼
    >>492
    在日乙!
    494 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 22:06:30.44 ID:TXptvYGj.net 削除依頼
    在日本日本人ですこんにちは
    495 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 22:30:54.74 ID:L9RBmpII.net 削除依頼
    >>490
    山荘の割引券とか有ったよ
    496 底名無し沼さん 2015/03/19(木) 23:20:05.06 ID:S8WngGMR.net 削除依頼
    近所のアウトレットと比べたら、在庫と品揃えの量はまったく違うよ。店舗に無いものが見つかる。
    497 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 06:07:11.75 ID:ATVArDro.net 削除依頼
    俺のスタンドッ「スパイラルスランテックカフ」
    498 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 06:13:30.20 ID:9LJ66Og/.net 削除依頼
    俺のシュラフ「ウルトラライトスーパースパイラルバロウバッグ」
    499 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 07:01:39.12 ID:b8nkDHTD.net 削除依頼
    フレンドフェアは子連れで行くと良いかも、結構喜ぶよ。
    アウトレットは基本、通販と同じだが、それなりに掘り出し物もある。
    トレントフライヤーのチョットしたこすれ傷の傷物が一万円以下とか。
    期待しないで暇つぶしにどうぞ(笑)
    500 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 08:21:25.56 ID:IZU6e0Ks.net 削除依頼
    仕様を満たさないものも安売りしてるけどね。防水性がない、水漏れする等
    501 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 08:38:15.67 ID:KeZJXB/B.net 削除依頼
    仕様を満たさないB級品にしては3割引のみとか高すぎる!
    502 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 08:38:26.62 ID:KmqChAsH.net 削除依頼
    アウトレットは売れ残り、B級品、キズ物を売る場所だからねぇ。
    買う人は承知のうえで買わないと。
    返品交換もできないしね。
    503 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 09:13:26.55 ID:wMn8BveN.net 削除依頼
    おれがよく行くアウトレットモンベルはキズモノ・旧モデルの型落ち品
    以外にも現行モデルも売ってる アウトレット品にしてもキズモノは
    ほとんど売ってないな、ほとんどが旧モデル 
    ブーツやシューズなら多少キズがあっても、どうせ履いてるうちに
    傷が付くから気にしないけど、ウェアに関しては安くても汚れ破れ等のキズモノは
    勘弁だな
    504 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 09:35:11.27 ID:IZU6e0Ks.net 削除依頼
    キズもの、仕様外の製品はフレンドシップでしか見たことないな。
    505 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 12:49:27.92 ID:40t5xCcx.net 削除依頼
    キズもの欲しければ町田行けばあるしなぁ
    イベントとして楽しみたいひと向けだね
    506 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 12:58:59.29 ID:Ifl9+IgH.net 削除依頼
    町田になんかあったっけ
    古着屋?
    507 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 13:03:55.15 ID:OHGjGKXo.net 削除依頼
    グランベリーモールだろ
    南町田な
    508 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 16:15:17.53 ID:o9Pmc6EC.net 削除依頼
    ジョジョとコラボしねぇかな?
    外国で日本の漫画人気だから外国客取り込めるし日本の若者層も取り込める
    良いことしかない。デザイナーさん見てるぅ?
    509 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 16:31:24.33 ID:n21sMy3x.net 削除依頼
    くさすぎ
    510 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 17:08:32.48 ID:k8Ry/sOV.net 削除依頼
    ストクルとトレントの新型を見てきた。
    両方ともちょっと不思議なカラーな感じ、慣れるまで時間がかかりそう
    トレントのサイジングは変わってないみたい、縫製などで重量ダウンさせてるんだろうね
    ストクルはイイネ~、薄くなってサッとウインドブレーカー代わりに使いやすくなった、裏地はパックライトみたいな感じで鬼透湿しそうな感じ
    どっちも薄くて軽く性能的に差がほとんど無い様な感じなので、トレントにピットジップ付けて差別化を計ったんじゃないかな?胸の黒いのも含めて
    511 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 20:00:17.65 ID:jQmBhHEI.net 削除依頼
    お前鬼って言いたいだけだろ
    512 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 20:09:35.06 ID:5Ro2qIQ/.net 削除依頼
    お前言いたいだけだろって言いたいだけだろ
    513 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 20:17:33.59 ID:vG/PBMlS.net 削除依頼
    >>510
    長すぎる。
    黒いのも含めてまで 読んだ
    514 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 20:22:18.23 ID:KmqChAsH.net 削除依頼
    つ、つられないぞ!
    515 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 21:57:02.66 ID:sp3j6Ux7.net 削除依頼
    >>508
    今、カタカナきてるから外国人客取り込みたいなら
    ウェアの真ん中や背中に「モンベル」とカタカナででっかく書いてあった方が取り込める
    516 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:01:38.47 ID:xqO5oc+l.net 削除依頼
    外人向けには「門鈴」か「紋鈴」でしょ
    517 463 2015/03/20(金) 22:18:32.75 ID:g0Dh4DwF.net 削除依頼
    >>515
    で、外国人取り込んで人気でたら、「モソベル」とかになってるコピー商品が出回るんだろ

    >>516
    むしろ鈴山じゃないのか?
    518 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:25:41.88 ID:k8Ry/sOV.net 削除依頼
    外国人なんぞ取り込む必要なんぞまったく無い
    サイジングがおかしくなる
    なによりも、日本の風土にあった製品展開してこそモンベルの価値があるんじゃねーの?
    519 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:30:11.09 ID:5Ro2qIQ/.net 削除依頼
    モンベル特有の余裕のある縫製は日本のメインターゲットである中高年に合わせてるからな
    外人に合わせたらメタボな先輩達が着られなくなる
    腹だけパツンパツンになりながら登るのはさぞ苦しかろう
    520 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:39:01.43 ID:k8Ry/sOV.net 削除依頼
    メタボはあんまり関係ないと思う。
    モンベルで不満なのはシャツの丈が短い事
    若い世代は多少手足が長いってのも確かにあるけど、大概は若年ならではの肉が付いてないのがサイズが合わない理由
    大丈夫、いつまでもほそいままで歳を取る訳じゃない、いづれモンベルが合う体になるよ
    521 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:40:47.85 ID:pH6WkRJK.net 削除依頼
    >>519
    国内に店舗を構える日本のメーカーが
    日本人の体型を前提に物を作る事に何の問題があるの?
    522 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:46:43.87 ID:te6FlZzE.net 削除依頼
    Tシャツとか本当にバッチリきまる体型の人とかいるのかな?
    あれは明らかにおかしいが
    523 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:48:09.70 ID:5Ro2qIQ/.net 削除依頼
    >>521
    別に問題があるとも何とも言ってないですよ?
    腹回りに余裕のあるデザインに対する私なりの考察です
    モンベルのウェア、特にレインウェアは機能に関してはコスパが高いと思いますよ
    自分も使ってます
    524 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:49:53.00 ID:yvHh85Tb.net 削除依頼
    LやXLがデブ向けになってるのがいかん
    スーパーで売ってる大衆向け普段着じゃなくて登山者用なんだから
    単純に長身向けにするべきだわ
    525 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:57:32.34 ID:pH6WkRJK.net 削除依頼
    >>524
    一部のニーズを切り捨てる事で、安さを実現しているんだから、そういうのは無理な要求。
    諦めて自分の体型に合うメーカーを探しなよ。
    向こうはボランティアじゃなく、商売なんだから、利益にならない物を強要される筋合いは無い。
    526 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 22:59:41.13 ID:V1E1v6es.net 削除依頼
    ねえ、モンベルの袖はどうしてそんなに長いの?
    527 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:09:27.77 ID:M0Qn3aBg.net 削除依頼
    パンツのサイズ表記がわかりづら過ぎる
    Mのショート、レギュラー、ロングって何だよ
    ウエストサイズ不変で長さが±6cmも変わる奴はいない
    サイズ表記は長さを基準にしてウェストサイズをスリム、レギュラー、デブにしてくれ
    528 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:14:34.85 ID:5Ro2qIQ/.net 削除依頼
    >>524
    ミズノとか他社製品を買った方が幸せになれそう
    モンベルなんて数ある登山用品メーカーのひとつですよ、こだわるほどでも無いでしょう

    あ、でもレインウェアとテントはかなり完成度が高いと思います
    529 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:17:07.74 ID:m++xxzGH.net 削除依頼
    >>527
    意味一緒だろ?基準軸が違うだけで。
    530 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:17:18.90 ID:Wv4s5mG0.net 削除依頼
    夏用以外で袖が長いのはデフォ
    防寒のため手のひら辺りまで覆えるようにしてる
    親指を通す穴の空いてるのもある
    俺も最初外国メーカーのフリース買ったとき欧米人て手がなげーなと勘違いした
    531 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:17:21.17 ID:epWq71kx.net 削除依頼
    夏用以外で袖が長いのはデフォ
    防寒のため手のひら辺りまで覆えるようにしてる
    親指を通す穴の空いてるのもある
    俺も最初外国メーカーのフリース買ったとき欧米人て手がなげーなと勘違いした
    532 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:22:36.33 ID:yvHh85Tb.net 削除依頼
    >>525
    何か頑張っちゃってるみたいだけど
    登山者ってデブ少ないのに何でデブ向けにするんかな?ってだけ
    533 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:31:17.11 ID:pH6WkRJK.net 削除依頼
    >>532
    極端なガリは商売相手にならないと判断されたんだろ
    涙拭けよ
    534 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:38:03.48 ID:AERI1cm5.net 削除依頼
    防寒の為に袖が長い・・・
    そりゃ普段着の話だろう
    袖なんて短くても山登りじゃ困る事なんて無いけどな
    535 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:40:04.24 ID:k8Ry/sOV.net 削除依頼
    ガリはブカブカでも着れるからそれでいいんじゃね?
    道具としてちゃんと役割果たしているから問題ない
    536 底名無し沼さん 2015/03/20(金) 23:54:10.14 ID:5Ro2qIQ/.net 削除依頼
    大は小を兼ねるってことですね
    537 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 00:03:23.33 ID:C4HhKJR4.net 削除依頼
    今日はカヤック試してみよ、お前ら、横浜で会おう
    538 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 00:21:21.20 ID:zCXZFTE2.net 削除依頼
    死ねよクソチョン子
    539 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 01:03:12.44 ID:kBWy675r.net 削除依頼
    日本語でおk
    540 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 03:36:45.21 ID:/55El9ip.net 削除依頼
    >>532
    まあ会長が細身じゃないしな
    541 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 08:00:33.21 ID:kkKM1orT.net 削除依頼
    もうむっちゃ並んでるやん
    542 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 08:07:41.12 ID:vQ2Z4iGu.net 削除依頼
    >>517
    フランス語、美山
    543 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 08:14:53.16 ID:MCpjeyS0.net 削除依頼
    >>518
    アジア人、特に韓国と中国なら、体型はあまり変わらない。
    既に、中国人観光客がモンベルを買う姿は見かけるだろ。
    日本人向けだから、欧米ブランドより合うと思ってモンベル
    買うんじゃないかな。化粧品もそれで売れてるわけだし。
    544 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 08:34:23.88 ID:Fp/pvz15.net 削除依頼
    横浜のモンベルフェアの後、横アリで当日券が出てるTM NETWORKのライブ行く
    行けば入れるらしい
    http://avex.jp/tm/news/detail.php?id=1020341
    545 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 08:47:25.49 ID:QcA4s7i4.net 削除依頼
    野宿するなら徹夜すべきだったね
    546 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 10:15:24.47 ID:hoNpHkPB.net 削除依頼
    >>543
    白人だろうが黒人だろうが黄色人だろうが自分の合っていれば買えばいいだけ
    白人や黒人特有な体型に合わせる必要はない
    同じ様にデブやガリに合わせる必要もまったくない
    ただそれだけでしょ?
    547 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 10:45:52.73 ID:T9KX15bT.net 削除依頼
    >>542
    モンベルはフランスと何か関係あるの?
    548 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 10:46:34.50 ID:xPKL30Rn.net 削除依頼
    お前らは白人様の友達や知り合いはいないだろうから分らないだろうけど
    白人様は我々黄色人種の猿とは明らかに骨格や筋肉の付き方が違うぞ 
    黄色人種の猿が白人様規格のウェアを着ても、男がレディス用のウェアを
    着るように違和感があるぜ?
    まあ、白人様も黄色猿も直立歩行で手足の数も同じだから
    着られないことはないが
    549 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 11:52:42.55 ID:+ZVHc7Wz.net 削除依頼
    550 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 11:59:19.38 ID:dbtZAwig.net 削除依頼
    フレンドフェア初めて来たけど
    コミケ2日目JUNE島中くらいの混み合いだな
    551 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 12:05:33.41 ID:hoNpHkPB.net 削除依頼
    白人であれば絶対に特有の体型をしている訳じゃないし、そもそも白色人種なんて絶対数が少ない、世界的にみても黄色系の体型が一番多い
    プーチンだって普通にモンベル着てるしトムクルーズなど小さくて黄色人種に近い体型の欧米人は腐るほどいる訳なんだが…
    人種による体型とか関係なく、自分に合ったモノを選んで買うというのが万国共通の認識

    マイケル・J・フォックスはモンベルのSで丁度いい感じじゃね?ディカプリオはXLかな?
    552 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 12:21:17.52 ID:vraykqQuF 削除依頼
    文句言ってる奴が太れば問題解決
    553 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 13:33:59.69 ID:DOusvXoa.net 削除依頼
    時期遅れかもしれないけど、オンラインショッピングだとサイズほぼ完売の
    アルパインクルーザー3000の15000円引きアウトレット商品が
    南大沢のモンベルには何サイズか残っていたよ。
    更に前の型のアルパインクルーザー3000もアウトレットであった。要らないけど。

    探している人は参考にしてくれ。
    554 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 14:32:40.89 ID:/55El9ip.net 削除依頼
    あー寝坊した明日行くか
    555 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 15:59:51.95 ID:7s/N1MUf.net 削除依頼
    フーディニってブランドの薄手のパーカを買ったら細すぎてワロタ
    黒買ったからナルシストにしか見えない
    556 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 16:10:18.06 ID:N880H5Ia.net 削除依頼
    >>555デブ乙w
    557 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 16:32:18.38 ID:zCXZFTE2.net 削除依頼
    トロール乙
    558 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 16:36:29.77 ID:LxLFLDDu.net 削除依頼
    トレントフライヤーのジャケットって新旧でデザイン以外に違いがありますか?
    公式だと機能欄に旧型は防水ジッパー/撥水糸とありますが新型は明記無くコストダウンされてるのかな
    559 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 16:37:25.42 ID:Qd5ntzQA.net 削除依頼
    バーサライトジャケット4000円は安かったね
    560 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 17:06:41.64 ID:f4UE+DwS.net 削除依頼
    >>558
    仕様変更はピットジップ追加だけで、あと特に変更無いみたいよ
    561 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 17:41:14.97 ID:k4kt/+/J.net 削除依頼
    >>559
    例の問題ありのやつ?
    562 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 18:09:23.47 ID:/Xeyq0F0.net 削除依頼
    アルパイン3000はワンタッチアイゼンが付くとはいえ1kgの重さ、保温材+頑丈な造りだし秋口に冬山に備えて訓練登山から使っても一生モノだろう
    本チャンで1シーズン何本も雪山やる猛者が履いてこそ、その真価を発揮するもんだしな
    買ってる人のほとんどはオーバースペックを承知で使ってる人や、価値も解らず使ってる様な気がする。
    まあ、遭難などでやむを得ずビバークする場合なんかは指にサヨナラしなくて済んだりはあるかもしれんけどな
    そんなマジモードで買う訳じゃないにしろ、なかなか1kgのシューズは安くても手が出ないというもんじゃないのかね?
    563 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 18:39:57.77 ID:aK97siBI.net 削除依頼
    ダウンジャケッツかうか
    564 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 18:41:58.70 ID:x52rfR04.net 削除依頼
    大阪に来るまでにモノが残ってるのか不安w
    いつもはどんな感じなんだろね
    565 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 18:56:19.22 ID:Qd5ntzQA.net 削除依頼
    >>561
    うん、建前的にウインドブレーカーとして使ってねってあった
    566 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 19:04:26.23 ID:9fxCi4+u.net 削除依頼
    フレンドフェアにレラパック30はあったかな?
    ついこないだ南町田にはまだ無かったんだよね
    567 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 19:20:45.09 ID:Vn/Z7D43.net 削除依頼
    >>509
    死んでろよカス

    ジョジョとのコラボTは100年後ぐらいに絶対やるはずだしモンベルへのアイデア料として売上の20%貰う
    不労所得でウハウハだぜ
    568 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 19:36:28.70 ID:51U/eiQl.net 削除依頼
    100年も経ったら作者が赤ん坊になっちまうわ
    569 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 21:23:31.16 ID:7GwVD/aO.net 削除依頼
    ウリィィィィィィ
    ジオラインLWニーロングタイツのMサイズの裾丈の長さをおせーてください
    (Lサイズは70cmでSサイズは61cmでした)
    Think different? by 2ch.net/bbspink.com
    570 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 21:35:28.17 ID:eY5Z2bk6.net 削除依頼
    >>548
    自分も黄色人種のくせに、人様を猿呼ばわりする人種もいてだな・・
    Think different? by 2ch.net/bbspink.com
    571 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 21:45:08.10 ID:GiGtsMHu.net 削除依頼
    ジョジョより古い手塚治虫コラボとかはまだ無いよな?
    ところでモンベルは長辺側に出入り口付けたテント出してくれんないかな
    Think different? by 2ch.net/bbspink.com
    572 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 22:06:58.34 ID:aKgULxzY.net 削除依頼
    http://womancafe.jp/divination/loveletter/

    未来の恋人から届く手紙がなかなか面白いw
    573 底名無し沼さん 2015/03/21(土) 22:51:56.82 ID:LxLFLDDu.net 削除依頼
    >>560
    サンクスです
    574 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 07:43:55.15 ID:dRQ4vUdI.net 削除依頼
    経営陣は老人だから変化することを拒む老害だよ
    モンベル界のジョブズとして俺を顧問として雇ってあげられてもいいぜ
    月500万でな、安いもんだろ?ん?
    575 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 07:45:37.21 ID:pLcTlnL1.net 削除依頼
    モンベル界ってなんやねん!
    576 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 07:51:20.68 ID:dRQ4vUdI.net 削除依頼
    モンベル=軽自動車
    その他海外ブランド=ベンツ、BMW
    着ていて恥ずかしくなるってのなんとかなんないの?
    ユニクロやワークマン着てる奴らはは無知だから開き直りってかそもそも汗とか保温とか快適とか脳内に無いからいいけどさ
    577 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 07:53:34.71 ID:C3pF8xLy.net 削除依頼
    >>574
    日本語不自由すぎワロタ
    ぜひ雇ってあげられて見てくれ
    578 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 07:54:50.48 ID:pLcTlnL1.net 削除依頼
    >>576
    そりゃ、ガイジンコンプレックスやで。
    579 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 08:10:02.13 ID:7AdUCskO.net 削除依頼
    昨日のフレンドフェアでいろいろ着てみたけど
    フリースとかシェル系の服は袖が長くて、
    ダウンとか中綿入ってんのは袖が短いって理解でおk?
    580 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 08:24:53.01 ID:l1QTJvLN.net 削除依頼
    >>578
    舶来信奉って無視できないしな
    モンベルも海外で別ブランド立ち上げて再上陸すれば良いのに
    海の向こうから渡ってくればベンツBM扱いさw
    581 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 08:39:57.36 ID:ifI1QVMR.net 削除依頼
    >>576
    しっかり働いてから言えよ
    582 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 09:33:36.74 ID:YNl8ccu6.net 削除依頼
    早くニーロングタイツMサイズの裾丈教えろ
    役に立たないクズどもが
    583 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 09:35:17.59 ID:itZXnOg+.net 削除依頼
    はい
    584 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 09:38:48.42 ID:ifI1QVMR.net 削除依頼
    >>582
    わざわざ計れと?
    無いわ(^^)v
    585 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 09:47:11.63 ID:NuzJoPcB.net 削除依頼
    フレンドフェア行けなくて残念。
    買う物も買う金もないけど。
    586 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 09:51:23.97 ID:EWKVxRR0.net 削除依頼
    >>580
    海外ブランドの信仰は一重にヴェブレン効果でしかないからね~
    587 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 10:36:50.66 ID:KOAMRzMz.net 削除依頼
    >>574
    会長のコラムで会社を変化させるために新規採用を増やしているみたいな話があった
    588 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 11:04:00.19 ID:Vi+7nXvm.net 削除依頼
    若い人ってなんでモンベル嫌いなんだろうな
    みんな海外ブランドに食いついてんの
    589 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 11:05:40.90 ID:UM8EIN/x.net 削除依頼
    まあ俺も昔は伊勢丹メンズ館で海外ブランドばかり買ってたからな
    若いとどうしてもそういうのが好きなんだよ
    しゃーない
    590 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 11:12:47.01 ID:/ZNJfv//.net 削除依頼
    20代~30代はノースフェイスが良いんだろ チョンみたいに
    流行りに流されやすいからな モンベルは使いやすいけどな安いし
    591 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 11:15:01.99 ID:fZk0f4pp.net 削除依頼
    >>588
    若い頃からずっとモンベル好きだよ。
    そそてダメ出しするくらい好きになった。
    592 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 11:15:31.69 ID:Xs2+tCgC.net 削除依頼
    ノースの店に行くと、明らかに登山なんかしないようなヤンキーの客をよく見かけるw
    593 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 11:25:48.85 ID:YbbCUnD7.net 削除依頼
    モンは実用一点張りだからな
    おしゃれしたいやつは海外ブランドに流れる
    594 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 12:13:27.60 ID:EBiQlLEG.net 削除依頼
    ジジイの自分語りキモ過ぎ
    595 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 12:33:11.23 ID:nvi+Zuic.net 削除依頼
    ウイックロンのクールロングスリーブシャツ
    胸元までジッパーのあるやつ。あれ買ってきのう
    伊吹行った。いいねこれ、直に着て上にマウンテンハードウェアのソフトシェル着て登ったんだけど
    暑くて汗かいて胸元までジッパー下げたら気持ち良かった。
    休憩中もべとつかないし気に入ったわ
    596 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 12:52:46.51 ID:WGprHChp.net 削除依頼
    私はアークテリクスのウェアにガルモントの登山靴に
    ゴーライトのザックにアンドワンダーのサコッシュで登山していますwww
    597 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 13:01:08.09 ID:2tqCoA0i.net 削除依頼
    山行くと観光客や日帰りハイカーはモンベル率高いな、あと爺婆
    難易度の高いバリエーションルートや岩や氷を含むルートだとモンベル率がガクッと下がる
    598 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 13:11:32.51 ID:zLZSXZqc.net 削除依頼
    どっち向けの服を売ったほうが儲かるのかはサルでも分かるよね
    599 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 13:12:30.79 ID:l5qmMxsV.net 削除依頼
    サル以下だから解らなっかたんじゃね?
    600 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 13:19:35.66 ID:2tqCoA0i.net 削除依頼
    うん、理解してるよ
    だからモンベルはライトな登山者向けのメーカーとして大成功してるよねって話
    601 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 14:03:34.73 ID:UxBCKFFR.net 削除依頼
    統一信者の自演は寒いなあ
    602 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 14:32:30.62 ID:hKsoYNM7.net 削除依頼
    他のブランドと並べてあると作業服にしか見えない
    603 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 14:41:32.80 ID:ifI1QVMR.net 削除依頼
    アンチが多いのは人気の証拠なんだよなぁ、
    大したもんだわ
    604 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 15:42:34.27 ID:CuXl45YQ.net 削除依頼
    横浜きてるけどアウトレット良さげなのはほとんどないわ
    トレフラが紺と緑しか残ってない笑
    605 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 15:42:57.92 ID:1Lgi7CLY.net 削除依頼
    こっちはブランドに拘らずに良いもを使ってるのに、モンベル厨はあちこちに出張して他メーカーを貶すから嫌いなんだよ
    モンベルしか認めないキチガイは専用スレ作って引きこもってろよマジで
    606 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 15:45:21.59 ID:qiMwRBUa.net 削除依頼
    安いからモンベル多いのはわかるけど

    良かった製品てほとんど無くね?

    9割は値段以下の性能かなと思うけど
    607 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 15:53:43.81 ID:Ke5MQsKu.net 削除依頼
    >>606
    ワレの良いと思う他メーカー製のモノ上げな、
    是々非々で語ろうぜ!
    608 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:10:04.34 ID:2tqCoA0i.net 削除依頼
    >>605-606ほんとこれ

    実際には値段なりの商品で金が無いからモンベルしか使えないのにモンベラーはそれを認めない

    使ったことのない他メーカーを妄想で叩いてプライドを保つのに必死な連中

    モンベルのシュラフやテントは認めるが体に身につけるものはパクの劣化商品だらけで全然だめ
    609 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:14:25.78 ID:PEBpc4vP.net 削除依頼
    >>605
    好日の店員さんとしてはやはりバーグハウスがオススメですか?
    610 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:23:49.45 ID:1Lgi7CLY.net 削除依頼
    >>609
    バーグは全てがモンベル以下のゴミだよ
    なんちゃってアウトドアメーカーだ
    日本ノース日本マーモットもお察しだし行くなら石井行った方がいいぞ
    611 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:23:52.83 ID:pXOtgI45.net 削除依頼
    >>608
    なんでそんなに必死なのw
    612 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:30:32.63 ID:2tqCoA0i.net 削除依頼
    >>611
    昨日からモンベラー出張して暴れててかなり迷惑してるからな
    丸一日暴れてられたらストレスも溜まる
    ここで暴れてるモンベラーを引き取ってくれたら消えるよ

    ■  好日山荘  ■スレ その12
    http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1411170214/
    613 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:35:32.21 ID:mNXGgyqk.net 削除依頼
    それはここを荒らしてもいい理由になるんですか?
    614 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:40:16.42 ID:tJaTZClr.net 削除依頼
    というか、人が何着てようがいいじゃないのと思うんですが
    価値観の問題だし

    すれ違う人の着てるブランドいちいち見るの?みなさんは
    615 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 16:59:40.50 ID:itZXnOg+.net 削除依頼
    はい
    こいつには勝ったとか考えながら山登ってます
    616 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 17:05:50.59 ID:J3lp9Vns.net 削除依頼
    フレンドフェア行ったけど、ウェア類は結局何も買わなかった。社長さんの興味深い話は聞けて良かった。
    サイン貰っちゃった。
    617 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 17:27:07.25 ID:CFuUzuB3.net 削除依頼
    昨日行った限りはウェアは派手というか
    明るい色から売り切れていってる感じだった。
    618 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 17:38:33.94 ID:DeNdsHoq.net 削除依頼
    いやしかし、
    こんなにアンチが多いとは…
    ますますモンベル人気は安泰ですな!
    619 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 17:45:28.30 ID:mJJaEyqe.net 削除依頼
    他のスレ、過疎ってるしね。
    話し相手が欲しいんだろう。
    620 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:08:12.25 ID:EgL0FZ4Z.net 削除依頼
    フレンドフェア掘り出し物無いね
    金勝のファミリーセール同様土曜の朝一に行かないと
    掘り出し物は買い占められるのかな
    621 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:14:54.94 ID:ELqo96oP.net 削除依頼
    >>620
    モンベルの掘り出し物は、もともと無いんじゃないの?
    秋に行った時は、オリンパスの単眼鏡が掘り出し物で買ってきた。
    622 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:17:16.96 ID:l5qmMxsV.net 削除依頼
    稀に傷物が破格で出てるくらいかな
    623 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:18:32.02 ID:2vNoWxYY.net 削除依頼
    モンベラーは海外ブランド品を悪くは言わないんだけどね、使えるけど高過ぎると思ってるだけ
    海外ブランド信仰の人はモンベルを使えない、値段以下の性能しかないと言ってるっぽい
    他メーカーのも色々持ってるけど、別にそんな風に全然思わないけどね。

    登山で大事なのは、四季や山行形態で変わる道具類の選択であって、それに対応する為に色んな道具を揃えておく事が快適さに繋がると思う。
    それこそ、帽子類、ベースレイヤー類、ミドルレイヤー類、ハードシェル類、ソフトシェル類、パンツ類、ソックス類、シューズ類、ザック類
    すべてを最低でも3種類以上揃えておかないと対応出来ない、他にも小物類なんて数限りなくある

    俺にとっては持っている沢山ある内の道具の一つが特別に優れているとかカッコいいとか別にどうでもいい話なのかもしれない
    624 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:20:56.55 ID:kgqaYFla.net 削除依頼
    >>610
    日本マーモットなんてあるの??
    あるなら袖あわせろよー
    625 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:28:34.51 ID:KOAMRzMz.net 削除依頼
    マーモットはパンツが好き
    そこだけはモンベル糞
    626 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:35:19.82 ID:PMZNTidW.net 削除依頼
    モンベル最高❗
    627 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 19:50:54.79 ID:DeNdsHoq.net 削除依頼
    >>625
    そう、モンベルのパンツがどうもパッとしないねぇ
    628 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:01:23.39 ID:8CyMs/WJ.net 削除依頼
    モンベルのパンツって裁断おかしくない?
    ここのパンツだけなんかおかしい。
    629 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:09:39.08 ID:33wl65uR.net 削除依頼
    アルパインパンツのインナーみたいなスパッツのゴムは
    どうやって使うのだ?
    630 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:11:11.65 ID:pXOtgI45.net 削除依頼
    オメーのサイズがオカシイんだろボケ
    アンチしてんじゃねーよ
    631 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:17:32.18 ID:xkp7nDyh.net 削除依頼
    ノースとマーモットの日本じゃない製品ってあるの?輸入だと尚更サイズ合わなそうな気がする・・・
    632 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:27:27.30 ID:PEhBGEQG.net 削除依頼
    ジオラインの袖丈とタイツ裾丈はサイズがひとつ上がるごとに何cm変わるか教えろ
    どうせ暇なんだろ?買ってやるからよ、教えろタコ共
    633 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:30:03.87 ID:DeNdsHoq.net 削除依頼
    >>632
    さーどーやろねー(棒)
    634 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:31:33.95 ID:/vJpQzHS.net 削除依頼
    店員に聞けばー?
    635 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:36:20.50 ID:168j5/oP.net 削除依頼
    野点セット売ってたなw
    USのダウンシュラフ、特にロングは安かった
    あと靴はすごく安いのあったけどサイズ合わないとダメだし難しい
    サーマラップシリーズは旧製品のテカテカしたのから今のモデルまで安かったな、色もサイズも多かったし
    636 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:38:21.14 ID:DeNdsHoq.net 削除依頼
    >>635
    サーマラップ、大阪で買い占めるわ~
    637 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:56:07.48 ID:H+QRGJjq.net 削除依頼
    >>628
    確かにそういうのがある。
    >>630は、おかしいサイズ取りが身体に合ってるんだそうだ。
    638 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 20:58:57.32 ID:xTO9/Sy2.net 削除依頼
    >>631
    ノースはほぼないね、マーモットは分からん。
    639 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 21:00:11.57 ID:2vNoWxYY.net 削除依頼
    自分に合ったモノを選んで買うのが万国共通の認識
    合わなければ他を探すの常識人ではある
    640 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 21:00:35.64 ID:xkp7nDyh.net 削除依頼
    自分のパンツはひとつしか持ってないけどピッタリ合ってるよ。M-Sだけど。モンベル体型なんだろうな・・
    641 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 21:13:00.26 ID:2vNoWxYY.net 削除依頼
    ところで今の時期は霜解けや雪解けやらでぬかるんだ登山道を歩く事もしばしば、裾を汚さない為にスパッツを使う人も多いと思う。
    晴れて登山道が悪くなくてもスパッツを履けばズボン丈はある程度誤魔化せるんじゃないかな?

    俺はモンベルのドライテックサーマシェルパンツのLサイズで仕立て直し無しでピッタリ
    642 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 21:22:27.88 ID:xkp7nDyh.net 削除依頼
    >>641
    そういや聞きたかったのが、保温材入りのパンツも裾直しって可能なの?
    643 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 22:22:16.90 ID:3Qes3Oab.net 削除依頼
    アウトレットのサーマラップ買ったら、腹回りがちょっとデカかった・・・。
    Мにしとけばよかった・・・
    644 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 22:31:05.31 ID:CFuUzuB3.net 削除依頼
    サイズ落としたら袖が短くなるよ。
    中綿入りのはなんか袖が短いのが多い。
    645 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 22:36:41.72 ID:4wX0OshD.net 削除依頼
    モンベルは全体的に袖は短いよ・・・
    というより横がでかすぎるんだな、単に身幅の太いデブ向けではなく何故か肩幅もある
    身幅で合わせてサムループありのやつを普通に使って通常くらいw

    中綿入りの奴は厚みを考慮してるのか更に身幅がでかいように思う、外寸ではなく内側も
    一番綿が厚いもので「中綿あり」の共通パターン作ってるのかなーとか
    646 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 22:37:25.65 ID:KOAMRzMz.net 削除依頼
    >>636
    サーマラップはベストがおすすめ
    647 底名無し沼さん 2015/03/22(日) 22:52:43.97 ID:1WIkmaBM.net 削除依頼
    177センチ65キロだけど、Lは明らかにデカイ
    Mサイズだとやはり袖が短くなるが、Lサイズのあのブカブカさは耐えられんからM着てる
    648 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 01:04:52.08 ID:CqTV0RRQ.net 削除依頼
    Mだと肩周りがきつく袖が足りないがLだと腹回りがでかすぎる
    貧乏人だからモンベル買いたいけど泣く泣く海外ブランド使ってる
    モンベル着れる体型が羨ましいぜ…
    649 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 08:29:17.85 ID:lFA7Gu/k.net 削除依頼
    同じ身長と体重でも体の特徴や動きの違いもあるし、シルエットやフィット感の好みにも当然違いがあるからサイズ感は難しい
    ベースレイヤーはジップシャツしか着ない俺の場合、自分の好みのフィット感で選ぶと着丈が短いモンベルは少し使いにくい(登ってるとシャツがズボンから出る場合がある)

    自分好みにジャストフィットする衣類って意外に少ない、というか1割以下な気がするね
    650 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 08:40:59.18 ID:rCWyALmo.net 削除依頼
    あくまで相対的にだが
    保温材入ってるのは袖が短く
    保温祭入ってないのは袖が長い。

    胴回りに合わせたら肩から背中がパツパツになるし
    肩幅に合わせたらどう周りがダボダボになる。

    こんなカッティングしてたら
    今の高齢者ハイカーが居なくなったら
    後進世代は誰も買わなくなっちゃうよ。

    というか何で高齢者ハイカーはゆったり目が好きなん?
    そんなピザってるわけでもないのに
    ウェアはフィットしてた方がとりわけ山では動き安かろうに。
    651 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 09:27:52.92 ID:TZixwNwz.net 削除依頼
    180cm越えてサーマシェルパンツはLサイズ履いてる、シルエットは結構細くなる、伸縮性があるので動きやすいので問題ない
    これ以上細く作られたら履きにくくなってしまうな。
    >>650
    パンツでもなんでもそうだけど、ひとくちにLサイズといっても色んな身長の人が着る訳だ、別に君の身長に合わせて作ってる訳じゃないと思う。
    それにパンツならスリム普通ゆったりと色んなバリエーションも用意されているから選べば良いだけ、合わないなら他メーカーも視野に入れればいいだけ
    652 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 10:09:17.74 ID:17sGwVnm.net 削除依頼
    中年から高齢者ハイカーをメインターゲットにして大成功したのがモンベルだから仕方ない
    若くてスタイル良い奴は他のメーカーか…USモンベルを買うといい
    多少値は張るがファイナルセールならモンベル定価とさほど変わらない
    653 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 10:15:45.77 ID:7pQvJzj+.net 削除依頼
    今の高齢者世代はゴムを使ってこなかったから
    フィットしてるのは締め付けられるようで苦手なんだよ。
    654 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 12:18:20.93 ID:cvDB3oD0.net 削除依頼
    よく嫌なら買うなって文章を見るけど
    全然そうじゃないと思うの
    655 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 12:36:52.69 ID:6eJU000z.net 削除依頼
    ウエイディングレインジャケットって、ピットジップ付いていないトレントフライヤーなのかね?
    656 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 14:20:02.82 ID:lFA7Gu/k.net 削除依頼
    20年以上前に新宿伊勢丹のエンポリオアルマーニでサマージャケットを買った、随分とくたびれたので新しいのを買い直そうと思って数年前にアルマーニに行った
    当時のモデルなんてあるはずも無くて、今はVゾーンの狭いスリムなジャケットしか無かった
    俺が欲しいのは今の形じゃないんだよwって思いながらもあきらめて帰ってきた、その時の若い店員は昔のゆったりとしたアルマーニの存在すら知らなかった
    その上「今はそういうのどこも造ってないですよ」ととどめの一撃を笑いながら言ってたっけ笑)

    時代は流れる、モンベルもそのうち今の若者体型に合わせたモノ造りをする時がくるかもしれん
    しかし、今の若者を見ていても手足が長く現代風な体型をしているのは、どうみても半分以下の様な気がする
    確かに痩せてはいるけど、そんなに手足が長いって訳じゃないんじゃね?
    657 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 14:32:38.98 ID:8xDGrNzv.net 削除依頼
    コレクションブランドは常に当世風であることを求められるからちょっと違うよ
    それこそジャケットのディテールの流行ってめちゃくちゃ変わるし
    658 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 15:03:15.43 ID:yvlW+QEW.net 削除依頼
    >>652
    アメリカの方が細い型なの?
    デブ向けだと思ってた
    659 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 15:28:06.35 ID:5A0LiHSy.net 削除依頼
    子供のダウンが泥んこになったので、専用クリーナーで手洗い洗濯してみたけど、なんとか出来るもんだね。自宅の洗濯機、縦型なんだけど、乾燥に関してはドラム型のが良さそうだね。ついたシワが気になる・・
    660 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 16:55:02.35 ID:FFP+AfJC.net 削除依頼
    モンベルに対して訴えたいことがあるんだけどサポート宛だと辰野さんに届かないよね。
    直接読んでもらいたいんだけどそういうことって出来るのかな。当然返事は不要。
    661 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 16:55:34.99 ID:yeCqjAyy.net 削除依頼
    代表辰野勇宛でええやん
    662 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 17:12:04.14 ID:6v2re8xx.net 削除依頼
    >>660
    何を訴えたいの?
    ちょっと話してみ
    663 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 17:26:20.94 ID:9lKWUfy1.net 削除依頼
    苦情内容
    俺に合わせたサイズにしろ!

    てな感じじゃね?
    664 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 17:59:31.85 ID:FuGcnFUh.net 削除依頼
    >>660
    本社に張り込んで直訴すればいいやんか
    665 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 18:27:51.38 ID:/aPgUgWe.net 削除依頼
    直訴は死罪じゃ
    666 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 19:08:19.88 ID:Qdo9BzMW.net 削除依頼
    フレンドフェアで直接渡せば良かったのに。田中正造みたいに。
    講演終わってから暫くは、誰でも話しかけられる場所にいたよ。
    どこかで見たような、社員さんもけっこういたし・・
    667 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 19:16:51.47 ID:9PcZj73A.net 削除依頼
    知り合いの知り合い(まあ他人だな)の息子が大学の山岳部で死ぬほど焼肉を食わせて貰ったと言ってた
    練習中の山で会ってそのまま来いと言われて自慢話を聞かされながら焼肉食い放題だったとさ
    意外といいとこあんのね、会長さんも
    668 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 19:19:34.67 ID:SANEw2GG.net 削除依頼
    会長万歳( ノ^ω^)ノ
    669 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 19:44:22.00 ID:v98vFRIe.net 削除依頼
    ソッスネって愛想笑いしながらの焼き肉とか嫌すぎるわw
    670 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 20:06:47.98 ID:1N9myzCL.net 削除依頼
    これからの季節に必要なものって何さ?
    アマゾンがクーポンしてるから買い揃えようと思うんだが
    671 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 20:09:53.15 ID:FuGcnFUh.net 削除依頼
    http://i.imgur.com/kDwRbTN.jpg
    新しいバーサライトパック買ったで
    ペラッペラやな
    672 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 20:42:53.07 ID:+t33Wfe9.net 削除依頼
    火山が噴火した時!

    背負っていれば噴石を防いでくれるかもしれない頑丈な生地のザック、でも重いと

    ちょマジやべ!と脱兎のごとく逃げ出せる軽量ザック、でも噴石当たれば貫通かもしれない

    選ぶのはどっち!?
    673 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 20:46:40.53 ID:diqbIieb.net 削除依頼
    救ってくれるのはザックの中身だろ?
     
    674 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 21:02:55.96 ID:RY25SgKe.net 削除依頼
    >>672
    そういうことを気にするなら
    ヘルメット、マスクを持ち歩くか
    噴火の恐れのある山に登らなければいい
    675 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 21:39:03.86 ID:ZjGRDMKQ.net 削除依頼
    ザアァァァァァァァァァァァックwwwwwwwwwwwww
    676 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 22:10:29.56 ID:I6Ucgshl.net 削除依頼
    >>672
    急いで逃げたきゃ重いザック置いて走れよ
    677 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 22:13:58.22 ID:ZjGRDMKQ.net 削除依頼
    結局運じゃね?
    678 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 22:18:00.69 ID:ZJxlXaUs.net 削除依頼
    >>671
    色は好き
    679 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 22:21:27.90 ID:CqTV0RRQ.net 削除依頼
    少しばかり嵩張るがこれ背負ってくといいよ
    これさえあれば噴石が飛んでこようとも安全は確保できる
    http://item.rakuten.co.jp/armor/rbs/?scid=af_sp_etc&sc2id=245768293
    680 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 23:30:59.89 ID:lFA7Gu/k.net 削除依頼
    御岳で俺が学んだこと
    ・障害物の陰に隠れる為ならどんな行為もよし
    以上。
    681 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 23:36:35.53 ID:I6Ucgshl.net 削除依頼
    御岳山かよ
    682 底名無し沼さん 2015/03/23(月) 23:46:17.46 ID:FuGcnFUh.net 削除依頼
    >>680
    つまり人間の盾ですね?
    683 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 01:28:26.00 ID:OpD6oaVL.net 削除依頼
    最近は草津白根が熱いらしいな
    684 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 07:24:27.44 ID:CxIeD52R.net 削除依頼
    >>679
    盾ごと弾かれて終わり。
    685 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 08:29:32.58 ID:vp5pwmMM.net 削除依頼
    無いよりマシだろうけど重そう
    686 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 09:44:39.85 ID:nbmJ422K.net 削除依頼
    トレントフライヤー街着にしてるひとけっこういるよね

    いるのよねーぇ
    687 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 09:46:33.12 ID:PdUU9j9j.net 削除依頼
    モンベルを街着にしているのは、子どもが多い。次に年寄り。
    でも、徐々に年齢層が広まって、人数も増えてるだろ?
    688 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 09:56:35.17 ID:pk2206xH.net 削除依頼
    トレントフライヤーはポケットが少ないから街着だと不便なのでピークシェル買った
    689 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 11:28:55.09 ID:ulVhoWtz.net 削除依頼
    https://www.youtube.com/embed/AawZhnI52C8?autoplay=1
    690 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 15:30:31.17 ID:MzogAddI.net 削除依頼
    モンベルがダサいとわかっててもレインウエアなんてほとんどここのしか選択肢がないから買ってる。
    691 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 15:57:02.81 ID:OpD6oaVL.net 削除依頼
    新しいストクルかなり良いよ
    ソフトシェルみたいにカサカサしない
    ピップジッパー?があれば即決だったんだけど
    692 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 16:24:25.69 ID:zKjbqMvp.net 削除依頼
    モンベルがダサいんじゃなくて高い海外メーカーがダサくないって勘違いしてるだけだ。
    693 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 16:29:06.56 ID:wPAsivoo.net 削除依頼
    >>690
    レインウエアはモンベルだな。
    ストクル相当のコスパで他メーカーのレインウエアってないわ。
    694 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 18:11:19.23 ID:eaJSuaxz.net 削除依頼
    カッパについては
    コスパがいいんでなくて、
    モノが良い
    695 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 18:29:28.97 ID:hbi28n5m.net 削除依頼
    ストクルとか言ってる人は夏と雪山で2種類を買うの?
    696 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 18:29:33.52 ID:U0bPPzXR.net 削除依頼
    比較的良くなったのは今シーズンからじゃね?

    去年までのストクルはごわついて微妙だしトレフラにはベンチレーターすらついてなかったから、快適性では他社の高級モデルより劣ってたよ

    新しいストクルは生地はいいけどベンチレーターないから惜しい
    コスパが良いのは認めるが、金出せばもっと良いモノはいくらでもある
    697 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 18:31:48.58 ID:hO4/Erpr.net 削除依頼
    >>695
    2種類どころか用途に合わせて沢山持ってる
    中に何枚着るかでサイズも変わるしね
    普通にやる分にはハードシェルとレインウェアの2枚でいいんじゃね?
    698 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 18:41:13.06 ID:kExBuOa0.net 削除依頼
    他社の高級モデルと比較されちゃうストームクルーザー素敵すぎる
    いっそモンベルも6万くらいでハードシェル作りゃ良いのに、買わないけどw
    699 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 18:54:39.24 ID:hbi28n5m.net 削除依頼
    2枚以上必要なのか
    700 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 19:12:51.82 ID:8mIYfELd.net 削除依頼
    夏山用 ダウンシュラフ #5 とかフレンドフェアで安く売ってた?アウトレットと同じ価格?
    701 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 19:53:53.62 ID:7DWk3Hz+.net 削除依頼
    >>700
    値段まで見なかったけど海外版の寝袋が安かったみたいね
    702 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:08:06.41 ID:eww/q8Ot.net 削除依頼
    >>696
    当たり前だろ
    モンベルのレインウェアが他社のどんな高価格品よりも優れているとでも思っているのか
    コスパがいいってことだろ
    703 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:18:35.88 ID:EANpxc0p.net 削除依頼
    >>698ゴアテックスが凄いのであって、モンベルが凄いというわけじゃないだろ
    安く多く売るか、高く少なく売るか、企業によって利益の出し方が違うだけじゃね?
    と冷静に分析してみる
    704 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:19:51.27 ID:DOgpAw2G.net 削除依頼
    何故かモーニング娘。のこの子たちモンベル
    https://www.youtube.com/watch?v=QT3PUZ7cqfI
    705 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:35:27.41 ID:kExBuOa0.net 削除依頼
    >>703
    薄利多売だとして、あれだけのラインナップを維持してるのは凄いと思うよ
    ストクルから犬用テントからよく分からないCDまで手広いしな
    惜しむらくは完璧と言える製品が少ないことくらいか、でもそれはどこでも一緒だしな…
    706 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:46:41.61 ID:zaOfgZ4V.net 削除依頼
    >>692
    そそ
    欧米崇拝はなかなか消えないからね
    707 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:48:17.48 ID:WWAIrL7Z.net 削除依頼
    海外メーカーでも、コロンビアやマーモットはダサいと思うし、コロンビアには名品
    はないと思うが、パタゴニアはセンス良いし、名品があると思うよ。
    708 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 20:50:51.16 ID:WWAIrL7Z.net 削除依頼
    モンベルは決定的な名品はないと思うしダサいけど、製品が実践の中で生まれてる感じ。
    だから、モンベルのほとんどすべての製品が、使って間違いないと思う。
    そして、その割には安い。
    ダサいのが多いけど、使えるし安い。
    709 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 21:21:10.80 ID:U0bPPzXR.net 削除依頼
    >>706
    同じようなの拾ってきたけど、どうみても差があるよ…

    レインウェア
    http://i.imgur.com/bUCbZ4t.jpg
    http://i.imgur.com/NBIYiq6.jpg
    ハードシェル
    http://i.imgur.com/EjEcIE3.jpg
    http://i.imgur.com/ynxRSl8.jpg
    ストレッチ系フリース
    http://i.imgur.com/Qbjp09a.jpg
    http://i.imgur.com/dKa2Q5l.jpg
    710 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 21:52:00.03 ID:95QZPM77.net 削除依頼
    >>709
    なんかモンベルがマシに見えるのは選び方のせいですかね…
    711 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 21:55:17.68 ID:AakNWq4O.net 削除依頼
    靴の話題が無いね
    夏の低山用の靴をいろいろ考えているけど、テナヤってどうなん?
    ちな、夏場アルプス系縦走や冬場はトリオレ使ってる。
    712 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 21:59:21.55 ID:KcHO3G9J.net 削除依頼
    名品はライトシェルパーカとサンダーパスでしょう
    値上げする前に買ってて良かった
    713 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 22:16:13.38 ID:10F0iN7b.net 削除依頼
    これだけアンチがいるとは、
    モンベル人気も大したもんだわ
    714 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 22:28:08.77 ID:CxIeD52R.net 削除依頼
    なんども死線をくぐって、こんな道具があればいいなあ、と身を以て経験してきた人が創業者だからね。
    野点セットもそのひとつなんだろう。
    715 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 23:05:09.46 ID:pq5VzmmA.net 削除依頼
    野点セットはもう許してやれよww
    716 底名無し沼さん 2015/03/24(火) 23:10:29.19 ID:i1guO2Lp.net 削除依頼
    オカリナはあったかな?映画で会長が吹いていた奴
    717 463 2015/03/25(水) 00:11:21.57 ID:6pgPBbr5.net 削除依頼
    >>712
    ライトシェルパーカ、値上げしてたのか…
    とほほ
    718 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 01:14:35.35 ID:B+DfiQ/E.net 削除依頼
    >>709
    この比較であれば我らがモンベルの勝利であろう
    719 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 01:49:28.66 ID:/54X1Wy0.net 削除依頼
    >>709
    センスなさ杉やろ・・・
    モンベルよりダサい珍しいのばっか出してくるなよ
    720 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 07:26:50.65 ID:prtYyQh4.net 削除依頼
    >>718-719
    さすがにそれはないわwwwwww
    、、、え?ネタだよな?
    721 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 07:40:03.84 ID:4FHsdUKC.net 削除依頼
    >>704
    だーいしかわええ
    722 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 10:00:27.32 ID:lNla7mLP.net 削除依頼
    これがモンベラのセンス
    723 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 10:35:32.40 ID:U/cPGSxU.net 削除依頼
    >>721
    スイカ喰え
    724 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 11:04:32.75 ID:N8+fA46+.net 削除依頼
    モンベルの方がまし
    の見本ですかな
    725 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 11:23:05.98 ID:L8BKllc5.net 削除依頼
    比較を貼った人に真意を聞きたいな
    726 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 11:49:11.50 ID:2SUdYn91.net 削除依頼
    >>713
    >これだけアンチがいるとは、
    >モンベル人気も大したもんだわ
    727 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 13:30:45.28 ID:0XnohHHD.net 削除依頼
    >>709
    この比較でも、ハードシェルは完敗だな。
    728 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 14:01:11.30 ID:ykCoX42R.net 削除依頼
    もう「ダサい」という言葉は賞賛にしか聞こえんようになってきたかもしれん…
    729 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 16:33:14.47 ID:8Zo6kDcQ.net 削除依頼
    ファイントラックと言うライバルががが
    730 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 16:34:54.82 ID:Pmv1ILdO.net 削除依頼
    単体での格好よさも大事ではあるけど、問題は全体的にバランスが取れているかが肝心
    レイヤリングと同じでバランスの良い着合わせをしないとどんなに優れたモノでも台無しになってしまう

    「木を見て森を見ず」にならん様に気をつけないとな
    731 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 16:56:09.39 ID:0aYr+L4c.net 削除依頼
    福山雅治ならテンチョと野点セットでもイケメンに見える
    732 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 17:05:42.00 ID:m6jv6VAp.net 削除依頼
    福山のルックスには程遠いから身に付けるものに拘りが強い
    身の程を知らぬ小僧にありがちな思考
    733 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 18:17:59.45 ID:prtYyQh4.net 削除依頼
    福山のルックスには程遠いくせに身に付けるものにも拘りがない
    小汚い爺にありがちな思考
    734 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 18:26:39.30 ID:FeZakILr.net 削除依頼
    >>709
    俺はモンベル信者じゃないが
    もっとマシなの持って来いや
    センス悪過ぎ
    735 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 18:46:52.52 ID:uZ/Jnuob.net 削除依頼
    クールT 、ウイックロン ZEO T、 WIC.T
    3種類、Мサイズ買ったのに、全然大きさが違う。
    クールT 小さい  WIC.T 大きい  ウイックロン ZEO T 標準
    736 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 19:05:13.09 ID:IW9fOXzg.net 削除依頼
    ズボンもモデルによってサイズ全然違うよ。
    737 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 19:06:34.28 ID:eK3D+SwX.net 削除依頼
    ズボンもモデルによってサイズ全然違うよ。
    738 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 19:08:34.24 ID:PMU/fK06.net 削除依頼
    ジオラインLW長袖Tのサイズ選択に迷っています
    173cm65kgの標準体型で普段TシャツなどはMを着ていますが
    ジオラインも同じMで良いでしょうか?それともワンサイズ下で身体にピッタリさせた方が良いでしょうか?
    アドバイス下さる方、よろしくお願いします
    739 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 19:20:54.32 ID:eK3D+SwX.net 削除依頼
    >>738
    それサポーター機能全くない肌着オブ肌着だから
    筋肉質でないならMでいいと思う。
    とりあえず一着だけ買って試してから追加分の購入を
    740 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 20:24:53.10 ID:3YzPMVsm.net 削除依頼
    >>738
    168cm56kgだけどM使ってる(LWの半袖)
    ちなみに他のモンベルはほぼS
    741 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 21:28:08.47 ID:VdKCDWAk.net 削除依頼
    誰がなんと言おうがハードシェルではストリームジャケットがコスパ最高

    ゴアプロ使ってあの値段は他にない
    742 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 21:31:44.49 ID:5SsE3Eyn.net 削除依頼
    新ストクルの上下買ったよ。まだ、山に行けてないけど着心地は良い感じ。

    色は上がダークティールで下がオレンジ。オレンジのLサイズが近くのモンベルショップでは品切れで取り寄せに 3 weeks 掛かりますた。

    ゴア使ってこのコスパは驚異的。North の半額だよ。
    743 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 21:32:32.00 ID:5SsE3Eyn.net 削除依頼
    新ストクルの上下買ったよ。まだ、山に行けてないけど着心地は良い感じ。

    色は上がダークティールで下がオレンジ。オレンジのLサイズが近くのモンベルショップでは品切れで取り寄せに 3 weeks 掛かりますた。

    ゴア使ってこのコスパは驚異的。North の半額だよ。
    744 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 21:34:42.86 ID:5SsE3Eyn.net 削除依頼
    >>743
    書き込めてないと思い連投すまん。
    745 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 21:51:31.62 ID:7BBba5sj.net 削除依頼
    いや、大事な事だったんだろ?
    746 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 22:12:42.35 ID:5SsE3Eyn.net 削除依頼
    >>745
    去年のモデルであればトレントフライヤーを買うつもりだったんだけど、ゴアが cーニットになって軽くスッキリしたのとパーカーデザインになったのでストクルを買いました。

    トレフラの胸ポケットの色はやっぱりダサいしねぇ。
    747 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 22:13:48.09 ID:n6gkOWfn.net 削除依頼
    20デニールだけど耐久性はどんな感じですか
    748 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 22:21:36.29 ID:5SsE3Eyn.net 削除依頼
    >>747
    いや、まだ使ってないので正直わからん。まあ、ハードシェル並の耐久性は端から望んでいないけど、4~5年は使いたいよね。
    749 底名無し沼さん 2015/03/25(水) 22:37:20.27 ID:N30ZK0nN.net 削除依頼
    レインダンサー買っちゃったから痛まない限りはストクルへ買えないぜ
    750 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 06:58:58.80 ID:+px9LaZ+.net 削除依頼
    12デニールのトレフラが5年使ってる、ウインドブレーカー代わりに使うので使用頻度はかなり高い、年間10回以上は着る。
    無雪の南アルプス、積雪の秩父、丹沢などで軽い岩場も枯れ枝や棘木の中も平気で歩いている。

    耐久性を気にする人が多い様だけど、ぶっちゃけ転んだりずり落ちたりしない限りは破れたり縫製やジッパーが壊れたりしない
    問題はそうなった時だけど、仲間の40デニールくらいのノースのレインウエアは転んだ時に簡単に穴が空いてた、ダメな時は厚くてもダメ
    751 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 07:37:06.73 ID:+oQXkE6x.net 削除依頼
    雨具でないペラいサニーサイドパンツですら
    二重になってるとこもなってないとこも破れそうにないから
    モンベルの選定してる生地はそこそこ強いと思う。
    752 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 08:09:41.76 ID:os5gGWKA.net 削除依頼
    デニール=ヤング
    753 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 09:34:48.67 ID:pzYcaX2K.net 削除依頼
    モンベルのイベントツアーに初めて参加したけど友達と私以外はみんな全身モンベルだった。アルビノ状態になってしまった。
    754 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 09:57:15.12 ID:9N+rucL4.net 削除依頼
    >>753
    狂信者集団だから気を付けて、
    755 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 10:10:28.42 ID:xproLrg2.net 削除依頼
    トレントフライヤーの胸ポケ、そんなに嫌いじゃないけどな。
    変を通りこして、逆にいいみたいな感じ
    756 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 10:46:02.76 ID:CnDrl0Bz.net 削除依頼
    やっぱり変なんじゃないか
    757 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 16:16:56.76 ID:z+c/XzJJ.net 削除依頼
    >>754
    ただコスパいいだけで値上がりしたらまず買わないよな。
    758 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 16:21:59.26 ID:tQQ2nvT+.net 削除依頼
    値上がりしたらデザイン良くなったりして
    759 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 16:44:19.56 ID:Jtb6hOPQ.net 削除依頼
    モンベルの良さはただコストパフォーマンスが良いだけじゃないでしょ?
    全国に数多くあるモンベルショップに行けば高品質のすべての登山用品が「解りやすく」手に入るところ
    解りやすいってのは大事、なんだかんだ言っても初心者の頃にモンベルショップで多くを学んだ人は多いはず
    海外メーカーの英語の商品説明で理解できる人は少ないし、被服ならレイヤリングのバランスを把握するのにHP見てもイマイチぱっとしないと思う

    ちょっと知恵がついて洒落っけ出てきてあーだこーだ言ってる奴が今更生意気言ってもね~ってところじゃねーの?
    760 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 16:51:12.34 ID:9hWONU0X.net 削除依頼
    新しいストクルって、やっぱり中国製?
    761 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 17:18:29.15 ID:u6iXMPI/.net 削除依頼
    >>759
    そそ
    だいたい機能的に分かれてるから
    わかりやすくて選びやすいよね
    リーズナブルだし

    だからワークマンやユニクロと似ている
    って言われるんだろな
    762 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 18:17:24.57 ID:YyYSbqCb.net 削除依頼
    いつからこんなに書き込み多くなったんだ?
    昔、モンベルスレは閑散としてたのに…
    大した人気だ
    763 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 19:10:19.12 ID:t2xW/wDG.net 削除依頼
    >>759
    田舎住まいで近くにモンベルしかないとか?
    石井や好日みたいなショップないの?
    俺は高いけどそういうショップばっかだなー。選択肢が沢山あるしデザイン豊富だしね。
    全身モンベとかダサいじゃん。
    品質はすごくいいとおもうけど
    アルパインで使うハードシェルなんかはパタやマムートに比べて劣る感じするよね、デザインと裁断やポケット等の配置とかだろうけど。
    シルエットがダボっとしてださい。
    モンベの店で教わった事なんかないけどなあ。。
    764 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 19:25:05.71 ID:oxfvufWc.net 削除依頼
    >>763
    なぜここにいるのかと思うほどだなw
    765 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 19:40:54.79 ID:MdlWHFFF.net 削除依頼
    >>763
    何でここに居るんだ?
    766 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 19:43:21.57 ID:549vfvUr.net 削除依頼
    >>763
    ほんとこれ
    アルパインやクライミングに手を出すととてもじゃないがモンベルじゃ物足りなくなる
    ショップも石井堺屋好日とかの複数入ってるショップの方が色々参考になるしね
    あくまでモンベルは選択肢のうちの一つだが、このスレだとモンベル以外は悪になってしまうから辛いね
    767 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 19:50:19.33 ID:t2xW/wDG.net 削除依頼
    荒らすつもりじゃないのでマジレスすると
    好きな商品もある。
    ザックは肩にあっているのか昔からゼロポイント愛用してる。
    シュラフはナンガだがモンベも良いと思う。
    アルパインダウンパーカは素晴らしいコスパなので買った。あれで防水だしてほしい。
    衣類はあんまり好きじゃないしクライミング関係はひとつもモンベ買ってない。
    768 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 19:53:26.29 ID:mBdN75Sb.net 削除依頼
    カッパはモンベル、シュラフもモンベル、靴もモンベル
    769 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 20:16:46.73 ID:MBNjxB3j.net 削除依頼
    カッパだけはモンベルだと思ってる。
    770 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 20:23:32.03 ID:549vfvUr.net 削除依頼
    シュラフとテントは本当に良い品だね
    誰かに勧めるならまず、モンベルで間違いない
    あまり評判良くないが、俺はシューズもモンベル愛用してるしアイゼンもカジタックスが多い
    色々履いたモンベルが1番足にフィットした
    771 底名無し沼さん 2015/03/26(木) 22:14:09.90 ID:eM0O43Pi.net 削除依頼
    モンベルのカタログは最高のリファラーだと思う。
    772 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 00:12:03.60 ID:andNy0c6.net 削除依頼
    ダウンTもモンベル一択
    773 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 06:42:45.71 ID:TxQFy8pV.net 削除依頼
    脱原発宣言で広がる共感 鎌倉・パタゴニア日本支社、取り組み2年目
    http://www.kanaloco.jp/article/85353/cms_id/130775

     「patagonia says No nukes Go Renewable」
    (パタゴニアは言います、原発をやめ、再生可能エネルギーを生かして、と)-。

    同社ブログに掲載した脱原発スローガン。以前から使っていた「Go Renewa
    ble」に、昨年3月から「No nukes」を加えた。全国21カ所の直営店店
    頭でも掲げた。

     理由は昨年2月に決定された政府の新たなエネルギー基本計画案で、原発が「重要
    なベースロード電源」に位置づけられたからだ。同社担当者は言う。「企業が健全な
    ビジネスをするには健全な地球でないといけない。原発はそれを難しくする。福島で
    あれだけの事故が起きたのに再稼働は考えられない」

     意見が分かれる問題で一方に軸足を置けば、反対の主張の消費者が離れるリスクは
    ないのか。同社担当者の口調は明快だ。

     「放射性物質の拡散を伴う原子力災害は被害が何世代にもわたり、私たちが愛し、
    暮らしていく自然や地域を奪い、破壊を早める。声を上げるのは今の私たちの役割で
    あると思うし、責任は個人に限らず、企業にも等しく課されているのではないか」
    774 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 06:51:49.39 ID:4Yqokgyl.net 削除依頼
    アプローチは全身モンベル、登るときは靴はスカルパ、ハーネスはBD
    775 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 07:04:12.99 ID:5OTV2ey/.net 削除依頼
    モンベルは、スーパーフィートの中敷を売ると店員にマージンあるのかな?
    3回靴買ったけど、中敷を勧める時、店員の眼がマルチ商法してる人のよ
    うに鈍く光る、
    776 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 07:40:31.92 ID:QcjaWelW.net 削除依頼
    スーパーフィート販売優秀者は会長と山登り出来て、金のオカリナを貰える。
    777 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 07:54:15.18 ID:qNlUcrdn.net 削除依頼
    >>739
    >>740
    レスありがとうございます
    とりあえず一着Mを買ってみることにします
    778 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 07:58:43.56 ID:AoW8gCE5.net 削除依頼
    >>760
    普通に Made in China やで。
    779 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 09:23:58.16 ID:b66VnyxT.net 削除依頼
    >>775
    マルチ商法に引っかかりやすい人の眼をしてたんじゃね?
    俺も3足買ってるけど一度も薦められた事がない、というか3足も買ってるのにまだ中敷きなんて使ってるのかよw
    780 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 09:26:46.48 ID:ijs9cKic.net 削除依頼
    え…上級者になると中敷き使わなくなるの?
    781 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 09:34:49.98 ID:P3H0l4yb.net 削除依頼
    靴よりも中敷きに金を掛けろという金言がありましてね
    782 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 09:41:41.55 ID:tJF4b/xi.net 削除依頼
    スーパーフィート三枚持ってる
    777ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
    783 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 09:55:50.01 ID:b66VnyxT.net 削除依頼
    >>780
    足が出来てくれば大概は要らなくなるもん
    というか、最初からあんなの使わなくても平気な場合でも、客側は少しでもフィット感を…店側は少しでも売り上げを…
    という相互関係が成り立つ場合が有るんで重要視する人がいるだけ
    ランニングでも登山でも定期的に長くやってれば必要性は皆無
    784 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 10:10:41.08 ID:ijs9cKic.net 削除依頼
    へぇ、上級者ってそんなもんなんですね
    ハイレベルな世界を紹介して下さってありがとうございます
    785 755 2015/03/27(金) 10:53:21.93 ID:km2j3CAv.net 削除依頼
    >>778
    ありがとうございます。
    やっぱりそうか…
    こればっかりは諦めるしかないですね。
    ストクル欲しいし妥協しますわ。
    786 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 10:57:15.17 ID:IjiDda/F.net 削除依頼
    >>785
    何に妥協するのか知らんが今時メイドインチャイナ避けて生活するとか宗教的な理由でもあんのかよってレベル。
    787 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 11:05:37.35 ID:GvzpcZKl.net 削除依頼
    品質を抜きにして感情的に中国製に抵抗感じるのは理解できるよ。
    俺も選択できるなら中国製は避けたいから。
    788 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 11:44:01.48 ID:tJF4b/xi.net 削除依頼
    >>787オレもそう
    789 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 11:48:01.21 ID:km2j3CAv.net 削除依頼
    モンベルとは違うが、モンベルのザックを使ってて背負い心地が良くないのでカリマーのリッジに変えたが中国製だった。
    790 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 11:49:28.29 ID:YSiYURAT.net 削除依頼
    ウイックロンのリブ編みって普通のウイックロンと
    肌触りとか温かさは変わりますか?
    あれの肌触りが好きで部屋着に着てるんだけど穴が開いてしまって
    他に似たような類似品ありますか?
    791 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 12:22:59.56 ID:FKbKd1s7.net 削除依頼
    ならベトナム、タイ、インドネシア製なら大丈夫?w
    792 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 13:16:42.91 ID:MVhqF6eE.net 削除依頼
    今は、どこの国で製造してても縫製工場で働いて縫製しているのは中国人だよ
    ヨーロッパ製でも東南アジア製でも殆んどそう
    家の近所にはテキスタイルメーカーの工場が沢山あるけど工場の従業員は中国人だらけ
    日本製でも実際に作っているのは中国人
    793 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 13:30:01.66 ID:ejCbnK4G.net 削除依頼
    今の時代どこ製とか全く関係ないけどな
    794 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 13:35:22.53 ID:P3H0l4yb.net 削除依頼
    そんなこと無いよ日本製はいいよ

    ザック職人の朝は早い......
    795 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 13:43:07.07 ID:Yj82ptmW.net 削除依頼
    収穫前に霜がついてしまうと台無しだからな
    796 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 13:47:15.61 ID:lehpUYcs.net 削除依頼
    登山の時に身に付けてるモノで日本製なのはG-SHOCKだけかもしれん…
    つーか普段もほとんどそんな感じなんだよね
    ファーストフードはほとんど食べないし、チェーンの居酒屋にも行かないけど、中国素材を一切使ってない飲食店なんてよっぽど金を出さないと無いだろうね。
    797 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 14:33:48.06 ID:ZKiZEcWd.net 削除依頼
    何処の国で作っているかより、検品をしっかり日本人がやっているかの方が重要だと思うんだよね。
    そういう意味で国内メーカーのチャイナ製はある程度信用出来ると思ってるかな。
    だがまあ、国内企業なのに毒鶏肉輸入してた某コンビニみたいなのもあるから、なるべくチャイナ製は避けたいという心情も理解出来る。
    798 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 14:39:09.19 ID:ow8qbCJS.net 削除依頼
    中国製かどうかというよりメーカーとしてコンプライアンスを重視してるや品質管理が行き届いているかが重要であって生産地のみで毛嫌いするのはあまりにも早計。
    799 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 14:45:07.98 ID:xcMxFiFD.net 削除依頼
    マウンテンパーカー出してくれないかな
    800 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 14:48:28.87 ID:ejCbnK4G.net 削除依頼
    >>794
    登山メーカーで純粋な日本製なんてあるか?
    何かしらの行程で海国が関わってると思うぞ

    >>798
    その通り
    モンベルやパタゴニア、ブラックダイヤモンドは信頼できるね
    801 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 16:29:03.88 ID:FKbKd1s7.net 削除依頼
    G-SHOCK
    802 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 16:29:37.50 ID:FKbKd1s7.net 削除依頼
    G-SHOCKだって、日本製なのはごく一部だね。
    803 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 16:36:47.31 ID:DSvtEgiH.net 削除依頼
    海外製のセイコーとかカシオの時計って雰囲気違ってて好き
    805 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 18:30:08.81 ID:3WlfXzf8.net 削除依頼
    >>787
    そう言ってるバカは10倍高い海外製を買えばいいじゃんw

    日本製でも工場は中国人だけどなw
    806 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 18:40:54.23 ID:ow8qbCJS.net 削除依頼
    >>805
    客観的に物事を評価できない奴なんだよ。
    偏ったバイアスを信じて疑わない。
    山で一番あぶないタイプだね。
    807 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 18:53:53.10 ID:XVsvYdyj.net 削除依頼
    登山初心者です
    夏山登山に新しいバーサライトパックの30lの購入を検討してます
    使い勝手や他のザックの方がいい等アドバイス頂きたいです

    登る予定は富士と白山です
    808 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:06:32.01 ID:i6T5Ghgz.net 削除依頼
    >>807
    ザックの選び方は結局のところ自分の背中にフィットしてるかどうかですから
    どれが良いザックか?って質問は見当違いです
    初心者ならお店で店員さんのアドバイスを受けながら選ぶのが良いでしょう
    初心者に大事なのは店(店員)選びです
    フィティングの際にザックに錘を入れようとしない店(店員)からは買わない方がいいですね
    中に入れるものを買い揃えてから、全部店に持ち込んで入れて背負ってみるのが理想
    809 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:18:50.67 ID:2ahVzUwi.net 削除依頼
    >>808
    さっき担いできたんですが店員さんにちゃんと聞けばよかったですね…
    今までファッションブランドの2キロ近くある防水ザックを使ってたんで
    軽さ体感しただけでお腹いっぱいになってました

    一応目安にと思いバスタオル二枚とフリース
    PC入ったカバン入れて担いでみて違和感はなかったです

    今度は装備一式に近いの持ってまた試してみます
    810 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:21:20.99 ID:gr+Ls94T.net 削除依頼
    ノースフェイスのターポリンですね、わかります
    811 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:26:50.44 ID:GvzpcZKl.net 削除依頼
    >>805
    すまんな
    持ってるる山道具のほとんどがモンベルとノースだわ。
    中国製であろうと日本メーカーの品質は良いものだと思ってるからな。
    812 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:31:56.51 ID:adrXg1ah.net 削除依頼
    俺の考え方は違う、フィッティングなんて三の次
    メーカーによってフィッティングに僅かな差があるのは解るけど、ザックも所詮は慣れの問題が一番だからね
    どんなに体にフィッティングしたザックでも10kgを背負って初めて歩けばどこかしら痛くなるもん、馴れればそれも無くなる。

    ザックのデザインというよりは小物類やポール、タオル、ウインドブレーカーなどを入れたり挟んだり引っかけたりするポケット類が自分が使うのに適しているか?
    荷室へのアクセスや気室の有無とかでザック形状が自分に適しているかで選ぶ方が幸せになれると思う。
    特に30㍑くらいの軽登山ザックは重くなる訳じゃないのでそういうのが重要、ぶっちゃけフィッティングとかどーでもいい
    813 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:41:30.38 ID:DSvtEgiH.net 削除依頼
    >>812
    長い
    バカだと思われるよ
    814 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 19:56:54.22 ID:adrXg1ah.net 削除依頼
    >>813
    参考になるか解らんが、人の為に書いている
    それを馬鹿と感じる方が思いやりの欠片もないクズではないのかな?
    815 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 21:03:02.95 ID:SvAGTUzz.net 削除依頼
    >>813
    自分の考えを言ってるんだからバカじゃないよ。
    為になるところも多々あるし。
    同じ長文でも読みたくないのもあるが、そういうこともない。
    816 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 21:36:39.39 ID:+dIPQxUu.net 削除依頼
    上三行だけで充分だったね
    817 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 21:54:50.22 ID:ASRtuBvh.net 削除依頼
    >>813
    そんなことを言うお前がバカだよ
    バカ
    818 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 22:04:17.11 ID:beLBw/dr.net 削除依頼
    真剣に買うつもりでザックを選んでれば、店員も本気出して錘入れてみますか?と言ってくれるね。
    819 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 22:28:57.92 ID:gr+Ls94T.net 削除依頼
    それでもフィッティングは大事
    820 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 22:44:29.69 ID:adrXg1ah.net 削除依頼
    長い間登っていていくつものザックを使ってきたが、フィッティングはあまり重要ではない
    長い間登っていくつもの登山靴を使ってきたが、フィッティングはあまり重要ではない
    ザックには色んなベルトがあり、靴には紐がある、大まかにサイズを合わせれば、あとはベルトや紐で調整すれば平気

    教科書通りじゃないけど、実際のところこんなもん
    821 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 22:46:39.79 ID:AoW8gCE5.net 削除依頼
    >>808
    買い揃えたものは何に入れてお店に持って行けば良いですか?(・。・;
    822 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 22:50:27.76 ID:AoW8gCE5.net 削除依頼
    >>785
    ストクル、出来れば早く買った方がええで。シーズンになると人気の色とサイズは品薄になるで。
    823 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:21:05.84 ID:Rk7VislT.net 削除依頼
    長文を書く場合、
    ちゃんと区切れ
    段落空けろ
    824 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:37:41.28 ID:ejCbnK4G.net 削除依頼
    825 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:38:03.19 ID:zYt/+QFC.net 削除依頼
    フィッティングが全てとは思わないけどザックを変えたら楽さが全然違った経験あるから自分は重要だと思う派
    826 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:43:36.47 ID:fmVwXifd.net 削除依頼
    >>大まかにサイズを合わせれば
    それをフィッティングって言うんじゃねーの?
    827 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:46:54.57 ID:B/A3DXoT.net 削除依頼
    やっぱりバカじゃないかコイツ
    828 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:48:44.55 ID:DSvtEgiH.net 削除依頼
    バカほど我流を疑わない
    同様に他言も疑わない
    829 底名無し沼さん 2015/03/27(金) 23:55:27.12 ID:+dIPQxUu.net 削除依頼
    ザックはやっぱりザック屋の作った物の方が良いと思う派
    830 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 00:11:26.67 ID:HUnM2/ma.net 削除依頼
    ザックり言うとそうだな
    831 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 00:11:30.35 ID:AQCcBpD2.net 削除依頼
    まあ色々な考え方があるのは当たり前だなw
    取り合えず色んな意見を頭の中に入れといて自分なりに試行錯誤していくしかないね。
    長くやってれば考え方も次第に変わっていくもん

    一番ダメなのは自らの考え方も言わずにただ批判だけしてる人、議論をする知識もセンスも無いなら黙ってればいい
    832 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 00:12:54.38 ID:5YZmI0c2.net 削除依頼
    長文に叩かれた経験があるので長文はみんな嫌い
    833 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 00:19:58.50 ID:v3sCRIAH.net 削除依頼
    長文レスは読む側のこと考えてないだけ
    内容を問わず馬鹿なのは常識だからな
    834 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 00:24:58.42 ID:UICRTotj.net 削除依頼
    長文が好きな人は登山靴スレにどうぞ
    長文レスする人がどんなモノか分かります
    835 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 01:11:00.25 ID:MMPlwM6W.net 削除依頼
    スイってなんやねん
    836 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 02:43:43.86 ID:2hRPZfuf.net 削除依頼
    ザックジャパン
    837 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 03:37:11.76 ID:2scwoRLG.net 削除依頼
    >>830はもっと評価されていいと思うの
    838 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 04:08:47.95 ID:AxoDIQAX.net 削除依頼
    >>821
    風呂敷
    839 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 07:43:54.18 ID:AQCcBpD2.net 削除依頼
    >>829
    そういう考え方って、中国生産は嫌だwやっぱり日本製いいwってのと同じだよ。
    オーダーメイドするならともかく、ザック屋だろうが工場で規格に合わせてダッダッダとミシンでやってるだけ、特別な技術なんて無い
    製品みれば寸法からすべて解る訳で、本当にそれが良いモノなら研究すりゃ同じモノはすぐに出来る。

    やっぱりオスプレーはいいね!ってかなり笑える話 
    840 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 08:30:51.42 ID:UICRTotj.net 削除依頼
    >>839
    オスプレー?自分はザックに関してはドイター派です
    ドイターのザックやザンバランの靴やミズノのウェアは体に合って、モンベルのシェルターやレインウェアは使いやすくて、プラティパスのハイドレーションは飲みやすい
    自分の場合は「選んだ結果そうなった」ってだけです
    それにしても、他人の趣向を笑いながらケチ付けるなんて良い性格してますね
    841 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 08:39:54.71 ID:e7UbIa2A.net 削除依頼
    >>840
    自分が買ったモノに愛情を持つのは素晴らしい事
    数多くのメーカーを使用してそういう結論ならいいんだけどね、たまたま買ったら良かったなんて理由じゃ一般論としては薄っぺらいだけ
    842 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 09:12:05.38 ID:UICRTotj.net 削除依頼
    >>841
    私は道具に関する一般論を語ったつもりはないんですが
    むしろ色々と語っているのはID:AQCcBpD2ですよね、そちらの方と議論なさって下さい
    私は良い道具は良いと思うだけで、他人の装備やその選び方に口を出すほど野暮では無いつもりです
    843 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 10:30:17.35 ID:uuzdr+YE.net 削除依頼
    まぁ大容量のザックに関してはグレゴリーは間違いないよ

    >>839
    ザックの開発にどのくらいコストをかけるかが違うからそうとも言えないかな

    ・どんな素材を使うか(開発するか)
    ・どの部分にどういう生地を使うか
    ・型紙やパッドの形
    ・それをどれだけのクオリティで再現しているか(工員の技術や検品の厳しさ)
    こういった部分に差がでる

    どこのメーカーが悪いとか言う気はないが、ショップでよくチェックすれば違いもわかる
    844 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 10:32:13.43 ID:Enj5SxTO.net 削除依頼
    モンベルのザックは、作りが平面的な気がする。
    ザックメーカーじゃないから仕方ないか。
    845 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 10:39:45.47 ID:owzUr2Cy.net 削除依頼
    はいどうぞ~
    愛用ザック 43個目 [転載禁止](c)2ch.net
    http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1418656314/
    846 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 12:43:43.87 ID:2hRPZfuf.net 削除依頼
    他のメーカーと比較するとどうしてもチープさがね・・
    847 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 12:50:22.14 ID:2wMmTgAA.net 削除依頼
    別に格好悪いとも安っぽいとも思わないが、モンベルって欲しい時に物がない事が多い。
    無駄に在庫持ちたくないんだろうけど。
    848 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 13:49:21.72 ID:bc9053kH.net 削除依頼
    ザックに関しては最初、モンベルのチチャパックを買おうと思ったが、色々検討しているうちに結局カリマーのリッジを購入した。


    ウェアはモンベルのコスパが抜群なので多いんだけど、ザックもモンベルだと少しつまらないかなぁ、という気もしたので。
    849 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 13:51:18.17 ID:bc9053kH.net 削除依頼
    >>838
    モンベルで風呂敷、売ってます?
    850 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 14:01:28.83 ID:EhRINzrR.net 削除依頼
    851 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 15:02:43.45 ID:AQCcBpD2.net 削除依頼
    ザックに関しては
    ザックが持ってる個性特性があって、それがたまたま自分に合っている事が良いザックと勘違いしている人が多い気がする。
    852 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 15:23:42.18 ID:xieUutq+.net 削除依頼
    合っているなら、その人にとっては良いザックだよな?何か間違ってる?
    853 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 16:53:02.59 ID:hoILH1ik.net 削除依頼
    >>852
    その意見は正しい
    854 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 17:24:27.84 ID:Adn4Lkbr.net 削除依頼
    晴れた日だけのテント泊ならステラリッジじゃなくてクロノスで十分だよね?
    木曽駒でテント泊してみたい
    855 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 17:35:39.73 ID:uuzdr+YE.net 削除依頼
    重ささえ我慢できれば雨の日でもクロノスで問題ない
    856 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 18:43:09.01 ID:Adn4Lkbr.net 削除依頼
    クロノスにします
    ありがとうございました
    857 底名無し沼さん 2015/03/28(土) 23:10:27.86 ID:DC8dcYLr.net 削除依頼
    売り場で一緒に並んで置かれているステラリッジを手にした
    >>856 の迷う姿が眼に浮かぶようだ。
    858 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 00:01:45.75 ID:SjKAGLPK.net 削除依頼
    ここって頭でっかちが多いよな
    個人的に良かったからいいって言ってる
    だけなのに何をごたく並べてるんだろ
    859 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 00:31:22.88 ID:EnHIhNrX.net 削除依頼
    リアルで煙たがられてそう
    860 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 05:24:45.70 ID:th2blLuC.net 削除依頼
    普段着にノマドが丁度いい季節だな
    861 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 06:41:32.70 ID:Ur/+jyOu.net 削除依頼
    春から秋の肌寒い時のジャケット欲しい。
    汎用性が高い、一万前後、丈夫で管理が楽、フード付き、重量は気にしない。
    登山はしないので街着用(自転車通勤とウォーキングにも使いたい)

    この条件に合うジャケットのおすすめある?
    862 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:03:54.24 ID:+77mYCnl.net 削除依頼
    >>861
    ライトシェルアウタージャケットはどうかね?
    863 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:04:20.04 ID:GK6PNAyV.net 削除依頼
    ユニクロがGUで探した方がいいよ
    山関係ないし
    864 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:05:39.92 ID:+77mYCnl.net 削除依頼
    間違えた
    ライトシェルパーカのほうね
    865 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:05:55.92 ID:ClxT/BdD.net 削除依頼
    春から秋とか訳解らん時期に着るジャケットに1万円出すなら、モンベルじゃない方がいいと思う。
    866 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:51:15.79 ID:sqT2uReS.net 削除依頼
    >>856
    もう買ったか?
    アウトレットの型落ちステラが安くなってお買い得よ~
    867 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:52:26.37 ID:mEWOsqRn.net 削除依頼
    >>861
    パウダージェッドパーカーきてるけど重宝してる
    暑い時はベンチレーターで調節できるしこれ買ってから他のは着なくなった
    犬の散歩とかチャリとかで使えるし、まさに秋~春まで着れる
    流石に山には着ていく気にならんが街着には丁度良い
    868 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 07:53:20.14 ID:sqT2uReS.net 削除依頼
    >>861
    https://webshop.montbell.jp/sp/goods/list.php?category=11000

    この辺りでどぉ?
    869 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 08:06:41.72 ID:Mfi2M4SP.net 削除依頼
    確かに、モンベルは安い割にそれなりのモノを売ってる。
    けど、ダサい。色遣いが悪い。
    でも、ダサくなくなったら、他のメーカーは大変だから、ちょうどいいんだろうね。
    870 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 08:29:40.68 ID:Sfcxvxyk.net 削除依頼
    >>867
    普段で着るにしても暑ければ普通に前ジッパー開けるだろ?それでも暑ければ脱ぐだけ
    ベンチなんぞ使うのはベンチ厨だけ

    な? ベンチレーション厨はこういう馬鹿ばっか、大して効果も無いベンチに執着してるだけ
    871 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 08:38:31.91 ID:KOdBeUuC.net 削除依頼
    パタゴニアをはじめ、海外メーカーのレインウェア、ハードシェルには、
    ピットジップがあるね。

    脇の下は汗をかきやすいが、前ジッパー開けてもリュックのショルダーストラップ
    に阻まれて脇には空気が行きにくいのと、脇なら開けても雨が入りにくい
    ということで、ピットジップが普及してるんだと思う。

    雨の時だけ着るなら、ピットジップを省いて軽量化、コストダウンを図るのも
    ありだけど、雨以外の時も着るならピットジップはあった方がいいね。

    https://webshop.montbell.jp/material/aboutclothing/system/system08.html
    衣服内にこもった熱を素早く換気するための脇下のジッパー。
    872 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 08:40:31.09 ID:sqT2uReS.net 削除依頼
    >>870
    そんなもん、使う人の勝手やがな
    人の事が気になる朝鮮厨か?
    873 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 08:42:24.11 ID:xfnIrYuM.net 削除依頼
    そんなにムンムンだと開けた瞬間に結露しそう。
    874 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 08:57:07.11 ID:jaJFGACS.net 削除依頼
    結露するなら開けなければいいだろ。
    875 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:11:16.45 ID:xfnIrYuM.net 削除依頼
    開けないなら付いてなくてもいいじゃんw
    876 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:13:45.61 ID:coaU5lRo.net 削除依頼
    レインウェアを、結露するほど低温でしか着ない人がいるんだね。
    そんなに都合よくいくもんかね?
    877 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:38:06.05 ID:Jm0HNpbb.net 削除依頼
    レインウェア「くぱぁ」
    878 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:39:17.71 ID:VtaPI4Fi.net 削除依頼
    レインウェアなんて結露するもんだとばっかり思ってた
    雨に濡れるよりはマシ的な
    879 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:41:30.14 ID:h2ETLzmr.net 削除依頼
    ゴアテックス信者
    ビブラム厨
    ピットジップ厨
    モンベルダサい厨
    ストクル最強厨 

    まあいろいろいるがな…
    880 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:43:17.98 ID:VtaPI4Fi.net 削除依頼
    …やはり私はモンベル厨
    881 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 09:46:48.51 ID:h2ETLzmr.net 削除依頼
    おりもモンベル厨… 生粋のw
    882 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 11:21:50.69 ID:3QUgE9fm.net 削除依頼
    >>870
    そんなにムキになってどうした?w
    必要ないと思うなら使わなければいいだけの話
    ベンチレーターに何かコンプレックスでもあるの?w
    883 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 11:57:13.25 ID:kJK6DPbj.net 削除依頼
    ダイナアクションを雨具に使うと突っ込みいれる奴いるしな。
    884 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 13:45:11.05 ID:cHKZDNCi.net 削除依頼
    ジオラインのサイズ感は半袖と長袖、LW MW EXP で全く同じですか?通販したいんで
    モンベラーはケチだから教えてくれないですかね?
    885 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 13:53:20.50 ID:cHKZDNCi.net 削除依頼
    あと着干しとゆうか着乾かし、汗を速乾させたい場合はピチピチにフィットしてた方が体温の影響で有利ですよね?
    Sサイズで脇の縫い目がぴっちりフィットで腹回りが少しゆとりあって7分丈になるんですがMサイズがいいですかね?
    Lはぶかぶかで汗吸わない
    886 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 14:07:32.71 ID:mEWOsqRn.net 削除依頼
    ジオラインか
    何回か洗濯するとかなり縮むから通販するならLにしておけば間違いない
    アンダーウェアだから余った丈はスボンにインすればいい
    887 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 14:26:29.20 ID:cHKZDNCi.net 削除依頼
    >>886
    ポリエステルなのに縮みますか?熱湯かけるとペットボトルと同じで熱で収縮すると思いますが水で洗濯してですか?
    ちなみに縮んだウールはリンスすると伸びる、これ豆
    888 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 14:28:06.89 ID:+4HBFIF4.net 削除依頼
    >>885
    身長とデブかガリかぐらい書けよ、
    アドバイスしようがないやろ、アホンダラ
    889 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 14:52:32.93 ID:cHKZDNCi.net 削除依頼
    >>888
    文脈で分かるでしょ?
    そんなことよりジオラインって縮むのか半袖、厚さでサイズ感変わるのか知りたい
    890 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 15:00:22.29 ID:+4HBFIF4.net 削除依頼
    縮まない、
    サイズ感も変わらん
    が答え

    しかし使用状況、目的、
    買った時期によって
    色々と変わる、とだけ
    891 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 18:09:57.54 ID:IhQrS76V.net 削除依頼
    ストクル、カラーで悩んでたけどやっぱりブルー買うかな。
    892 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 20:56:43.44 ID:617uCmiV.net 削除依頼
    ライトシェルパーカに防水スプレーとかするのは邪道?
    893 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 21:03:20.94 ID:hoR1o+iM.net 削除依頼
    >>892
    やってみれば分かる
    894 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 21:07:32.88 ID:617uCmiV.net 削除依頼
    よくわかんないけど、なんか良くないことが起こるんだね・・・
    キャンプ程度だが、これで防水性能上がったら雨の日も大丈夫と思ったけどやめとくかな。
    895 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 21:25:02.40 ID:n4+J+CRq.net 削除依頼
    >>877
    レインウェア「黒木でございまぁ~す」
    896 底名無し沼さん 2015/03/29(日) 21:50:28.77 ID:SG79nTIn.net 削除依頼
    >>671
    使ってどう?
    897 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 02:37:09.60 ID:okkm8P1E.net 削除依頼
    >>886
    頻繁に洗濯しながらがんがん使っているが全く縮まないなぁ
    ウールと間違えてないか?
    898 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 02:55:18.29 ID:qhVhqJ/N.net 削除依頼
    乾燥機にかけると縮むんだよ
    まあそれは化繊だから当たり前だけど、メーカー指定通り低温でやってもやはり縮む
    洗うと縮むというのは多分勘違いだろう
    そもそも他と同じ数字で選ぶと小さいサイズ感だから大き目を選んだ方がいい
    モンベルの場合は他のウェアが数字に対して大きいんだけどね
    899 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 06:20:50.00 ID:GRLlIGwp.net 削除依頼
    >>898
    むしろ小さめを選んでいるが
    900 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 10:29:52.62 ID:ohEaaZL+.net 削除依頼
    ジオラインは着古してると伸びるような
    あと化繊系だから匂いが気になる
    901 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 10:51:01.67 ID:5S25EyuZ.net 削除依頼
    >>897
    昨日縮むと書いたのはジョークだよ
    ID:cHKZDNCiがアホっぽい質問してたからアホになって答えてみた
    902 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 11:59:41.56 ID:sC50t2Au.net 削除依頼
    化繊で匂わないのはキャプリーンだな。
    903 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 15:57:36.21 ID:M5eg7MrE.net 削除依頼
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    欲しいと思うが雨具あるから要らない。
    必要な人はお得かも。
    904 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 16:14:40.37 ID:6ARNs4fW.net 削除依頼
    日曜日、雨らしいんで、大阪のモンベルイベントにでも行こうと思うんだが、
    買い物メインでなくても面白い?

    イベントのチラシをみても、ブースと体験コーナーがあるだけで、
    内容がちっとも伝わってこない・・・。
    905 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 17:40:06.91 ID:eppCvyFj.net 削除依頼
    >>904
    少しでも山登りをかじっていて、尚且つ日曜日にダラダラと過ごすのが平気な人は行っても損は無いし多かれ少なかれ楽しめると思う。
    俺には無理だけど…
    日曜日にモールやイベントは絶対に行かない、何をやるんでも順番待ちで、順番待つために過ごしてる様なもんだからな
    906 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 17:43:12.28 ID:N8eOD41s.net 削除依頼
    ジオもキャプもポリ製品だから伸びにくいけど限度ってもんがあるしな
    身体にピッタリしてないと吸汗できずにアセ冷えするようになるからダレたら換え時って感じかな
    ジオの下にドライレイヤー着てれば問題無いかもしれないけど
    907 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 18:07:04.95 ID:eusMU8+v.net 削除依頼
    >>904
    子供は喜ぶよ
    908 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 18:20:04.54 ID:R6pvoaaV.net 削除依頼
    ナノエアって地雷と言われたノマドじゃあ無いですかね?
    だいたいコンセプトは一緒だろ?
    909 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 18:38:19.68 ID:xySiCJyx.net 削除依頼
    わざとだろ
    910 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 18:49:49.60 ID:R6pvoaaV.net 削除依頼
    何がです?
    911 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 19:07:13.54 ID:6ARNs4fW.net 削除依頼
    >>905
    ありがとうございます。
    まあ、体験するつもりはないんで、そこは大丈夫かと思っています。

    ちょうどGWにいくところがモンベルタウンとしてブースが出るので、
    なにか情報集めでもしようかと。

    その程度の期待で行くのがちょうどいいかもですね。


    >>907
    ちいさな子供を連れていくような世代ではないんです。
    912 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 21:57:00.35 ID:BYdPF4om.net 削除依頼
    商品の種類が豊富すぎて自分のアクティビティに合ったウエアが決まらない。
    913 底名無し沼さん 2015/03/30(月) 22:25:41.99 ID:wD9Nxqf8.net 削除依頼
    >>912
    ア何とかより自分の財布と相談すればいい
    金に糸目を付けないのなら店で一番高いのを買えばいい
    914 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 03:09:32.83 ID:MnSnRgtV.net 削除依頼
    学生です。
    トレッキングだけでなく通学や買い物にも利用しようとおもい
    レラパック20(高さ50×幅28×奥行き20cm)もしくはレラパック30(高さ56×幅29×奥行き17cm)
    を検討しています。
    価格の手頃さに加えて通気性に優れているというトレッキング向けの仕様、
    LCCの持ち込みサイズ(高さ56×幅36×奥行き23cm)にも収まっているので
    帰省でも利用できるのが良いですね。
    現在の用途では20で収まりますが、将来的な事を考えて30にした方が良いでしょうか?
    915 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 03:46:02.74 ID:WgOw8Xpd.net 削除依頼
    20って思ってるより入らないけど大丈夫?

    山でも春秋や調理とか帰りの温泉(着替え)とか手を出すと入らない
    通学でも荷物の多い日だと、教科書、辞書、筆記用具、辞書、飲み物、軽食、運動着(ジャージ)、フェイスタオル、上着、その他小物
    これだけ必要だと考えるととてもじゃないが入る気がしないw
    916 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 05:26:03.03 ID:QbW0gMwB.net 削除依頼
    現行が30しかないということは20が
    使い勝手が悪くて不評だったんだと思うよ
    逆にアウトレットで探して安く入手する手もあるけどね
    917 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 06:14:49.80 ID:jqXWvJPG.net 削除依頼
    >>914
    一個で全部使い回す前提なら大きい方がいいんじゃない?
    一方、普段使いで邪魔にならないのが小さい方(特に体格の小さい人は尚更)

    使用頻度や優先順位や予算を考えて決めれば良い
    大小用途に合わせて揃えても良い
    あと自分がそれに入れようと思ってるものを店に持って行って容量・サイズ感を実際に試してみるという手もある
    918 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 06:24:03.47 ID:jqXWvJPG.net 削除依頼
    あとウエストベルトが普段使いで邪魔になって良いか悪いかとか、背中空いてる分容量減るし湾曲してるから荷物が入れにくくなるって事とかも考慮した方が良いのでは?
    まあ実物見て触って決めるのが良いと思う
    919 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 07:09:46.64 ID:l2oZTIJt.net 削除依頼
    >>912
    モンベルは商品数だけは無駄に種類あるからな、そこが良い所だけど小物とかね、痒い所に手が届くみたいな
    腹巻きとか海外メーカーで売ってないし
    逆の発想で商品数が少なく洗礼された海外メーカーから買ってみれば?
    ポーラテックパワードライの糸使ってる商品にはどうあがいても勝てないんだし
    920 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 08:05:33.68 ID:XPrWt+5r.net 削除依頼
    とにかくザックは背負って買え 
    921 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 08:36:39.25 ID:NhdEd9Gh.net 削除依頼
    http://womancafe.jp/divination/tesou-8/


    もうすぐ幸福が訪れる人に表れる手相だってさ
    922 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 13:54:57.64 ID:3G5qy6ux.net 削除依頼
    ニュークロノスドームとキュークロノスドームの違いはなんですか?
    923 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 17:03:52.33 ID:b1UB+QHw.net 削除依頼
    909です。みなさまありがとうございました。
    30の在庫が回復するのを待つことにします。
    924 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 17:34:08.47 ID:0l+kiykI.net 削除依頼
    30㍑程度で軽トレッキングする程度なら登山用じゃなくても全く問題ない
    普段で使うなら登山用を使うよりデイパックみたいな方が使い易い
    俺ならモンベルなどの登山メーカーのじゃないのを選ぶな、その方が幸せになれる
    925 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 18:29:28.70 ID:vkhej0/b.net 削除依頼
    >>924
    将軍、わざわざご批判ご苦労様です!
    926 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 18:54:20.03 ID:0l+kiykI.net 削除依頼
    批判?
    普通に道具を選ぶ上で俺ならこうするって選択を言っただけなんだが…
    まあホントのところは、俺なら普段用で使うならノートPCを入れられるタイプのを別に買うけどね
    927 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 19:36:48.34 ID:LwvygzMB.net 削除依頼
    マジで教えて欲しいんだけど、
    このスレで名前が出た物をカタログで調べて「機能」の説明は気にいるんだけど、
    色が悪すぎて購買意欲が萎える時が多すぎる。
    いわゆる、万人ウケする色を商品化するのはそんなに難しいんだろうか?
    928 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 19:44:09.02 ID:RUSOlT+3.net 削除依頼
    >>926
    わざわざ個別のスレまで赴いてのご批判ご苦労様です(^^)v
    929 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 19:46:00.66 ID:RUSOlT+3.net 削除依頼
    >>927
    何を教えて欲しいのか解りません!
    お疲れ様でした、先輩!
    930 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 20:09:06.17 ID:kiXq9aSE.net 削除依頼
    >>912です。積雪期の八甲田山スノーシューハイク、積雪期1600m程度の単独峰ピークハント
    、真冬の日本海で海釣り、低山の山上湖までラッセルしてのワカサギ釣りなど・・・が好きなのですが
    さすがにストームクルーザーがアウター?ハードシェル?では厳しいでしょうか?
    931 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 20:21:29.80 ID:RUSOlT+3.net 削除依頼
    >>930
    今日は釣りが多いな
    932 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 20:41:28.71 ID:fIuS/dma.net 削除依頼
    >>927
    綺麗な発色の染料は高いらしいぞ、ウールのニットなんかだと顕著だとさ。
    933 922 2015/03/31(火) 20:55:43.00 ID:LwvygzMB.net 削除依頼
    >>932
    なるほどね。
    人それぞれだけど、同じ緑でも(緑色が好きなので)、「なんでこんな変な色の緑?」思う時があり、
    リニューアルを待つか代用を探す時が多々有る。
    普段着としても使いたいと思うから色が気に入らないと躊躇しちゃうんだよ。
    せっかくモンベルクラブに入ったから色々買う気はあるにの。
    934 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 21:24:39.10 ID:NGd/l1IA.net 削除依頼
    >>933
    アークは専任のカラーコーディネーター置いてるようだからその辺のコストも削ってのあの価格なんだろうと思う。
    935 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 21:31:47.48 ID:cEztTJjg.net 削除依頼
    >>933
    カタログと実物はけっこう違うからお店で実際に見てくるといい
    欲しいカラーがラインアップになくて残念な事はあるけど色自体は悪くないと思う
    936 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 21:33:11.75 ID:PtrgPxB2.net 削除依頼
    デザイナーを雇うにも複数の染料を混ぜるのにも金がかかるからな
    その辺には一切金をかけないのがモンベルだから
    937 922 2015/03/31(火) 21:46:08.95 ID:LwvygzMB.net 削除依頼
    まーデザインの件は、モンベラーになる為には
    乗り越えないといけない山なんでしょうね。
    自分はカタログを見て、ネット、たまに店舗に行き今まで数品買いましたが、
    このままモンベラーファッションのオヤジになって良いのだろうかと、価値観と戦っています。
    938 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 21:57:38.65 ID:e4Loco9a.net 削除依頼
    黒色の服さえ着ていれば、格好良い・センス良いと思っちゃう色彩感性ゼロなアホもいるからな
    登山者で黒色や迷彩色の服を着てる人をたまに見るけど、大自然の中で何コソコソしてんの?と思っちゃう。
    939 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 22:08:02.25 ID:irSIaw4E.net 削除依頼
    おっと!スティーブ・ジョブスの悪口はそこまでだ!
    940 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 22:19:36.99 ID:7j4JsdGF.net 削除依頼
    結局はスタイルなんだよ
    頭小さくてスタイル良い人は何着てもかっこいいし
    頭でかくてスタイル悪い人は何着てもやぼったい
    941 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 22:23:37.86 ID:iOLnJgqc.net 削除依頼
    >>938
    我々には見えない敵と戦ってるのかもね
    942 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 23:04:41.28 ID:Y+uPJTNP.net 削除依頼
    デブは何着てもカッコ良くない。
    でも山では人の格好なんて全然気にしないしどうでもいい。
    好きなようにすればいい。
    943 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 23:19:07.20 ID:P/0loXjx.net 削除依頼
    一番格好いいのは涼しい顔でヒョイヒョイ登ってる人なんだけどね・・・
    ファ厨には関係ない話だけどね。
    944 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 23:22:30.78 ID:9j2dHBTc.net 削除依頼
    >>943
    大倉尾根のチャンプのことか
    945 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 23:27:32.75 ID:P/0loXjx.net 削除依頼
    バカ尾根なら塔ノ岳まで2時間あれば十分
    荷が10kgまでなら…
    946 底名無し沼さん 2015/03/31(火) 23:45:10.80 ID:PtrgPxB2.net 削除依頼
    >>940
    スタイルや顔だけじゃないよ
    日本一売れてるアイドルでも私服がダサいとこうなる
    http://i.imgur.com/ByHBPii.jpg
    947 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 00:12:31.75 ID:/Q0qIi/n.net 削除依頼
    いや、↑これはこれでアリでは?
    勘違い感も含めてアリでしょ。
    948 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 00:38:25.21 ID:PTWjGGmM.net 削除依頼
    ジャニおたキモい
    949 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 01:34:36.86 ID:OnL4LKl/.net 削除依頼
    http://ecx.images-amazon.com/images/I/61fjeXiI9YL._UL1000_.jpg
    http://ecx.images-amazon.com/images/I/61rWd%2BxzYPL._UL1000_.jpg

    原付でふらつく時用のジャケットに
    これのどっちかで悩んでるんだけどどっちがいいとかありますかね?
    171で55キロ位ならSの方がいいですか?
    950 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 01:39:46.82 ID:fneNfrxq.net 削除依頼
    そういう非常に鬱陶しいアドレスの貼り方されると
    商品名調べるのがめんどくて普通は答える気なくすんじゃねーの?
    パッと見2枚目がソフトシェルっぽい(袖とか)からそっちでいいと思うけど、
    見た目だけで判断してるから間違ってても知らん
    951 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 01:54:28.67 ID:NR181n05.net 削除依頼
    ウインドブラストは軽量、携帯用
    ずっと着ているんならODパーカ
    多分Sでいい

    あと画像だけ見せられてもわからん、自分のセンスでも見せびらかしたいのか?
    952 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 01:55:18.60 ID:OnL4LKl/.net 削除依頼
    上はO.D.パーカというもので、下はウィンドブラストパーカというものらしいです

    上のは生地が固め?ごわごわしてそうだけど、こっちのが薄手だと見かけた
    下のは普通のウィンドブレーカっぽい
    色目も上のほうが若干くどいような紺かなぁ
    総合的に見て、どっちにするか決め手で悩んでます
    953 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 01:57:14.66 ID:OnL4LKl/.net 削除依頼
    画像ならわかりやすいかと思っただけです・・・

    特徴をありがとうございます
    954 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 01:58:52.56 ID:OnL4LKl/.net 削除依頼
    これからすぐ熱くなるし、原付に乗る時だけ着用です
    まぁ出かけてる間はずっと着用はすると思います
    955 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 02:04:42.79 ID:FWaeo0nk.net 削除依頼
    試着して気に入った方買えよとしか…

    まあひとつ、実用的なアドバイスをすると、原付用ならばより生地が厚い方を買った方がいい
    理由は言わずもがな
    956 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 02:21:35.14 ID:OnL4LKl/.net 削除依頼
    なるほど・・・
    冷やっとしたことはなどかありますので!
    メットがシルバーなので、どちらでも色的には合わないことはないんですけど
    ブラストのほうが暑苦しくない気もしてしまう
    もうこれ以上は自分で決めるしか無いですね、ありがとうございました
    957 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 06:22:08.25 ID:zARSmzfc.net 削除依頼
    >>956
    サイズはMにしとけ
    958 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 08:25:54.33 ID:keq/1GjJ.net 削除依頼
    ファイントラックのスキンメッシュを買ったよ
    その上に着るアンダーでおすすめを聞きたい。
    メリノウールかジオラインどっちいい?
    959 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 08:28:02.87 ID:wFzK4Cng.net 削除依頼
    >>958
    上にアンダー着るの?
    意図が解らん
    960 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 09:13:33.88 ID:kRP/0sOz.net 削除依頼
    バッグインバッグみたいな
    961 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 09:57:14.31 ID:dZKMyJSJ.net 削除依頼
    >>958
    ウールはオススメしないみたいなこと書いてあるだろ。
    962 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 10:57:21.61 ID:+OdBVa7E.net 削除依頼
    >>936
    デザイナーがいなくてどうやってデザインするの?
    963 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 11:08:36.27 ID:keq/1GjJ.net 削除依頼
    >>961
    確かに説明書にそう書いているんだよね。
    それを知る前は冬季登山では化繊よりウールが優勢っていう話だからウールを前提に考えていた。
    たぶんジオラインとスキンメッシュは相性はいいと思う。
    でもメリノウールでもそれほど変わらんのじゃないか?って考えている。

    だから実際にスキンメッシュとジオラインやスキンメッシュを使っている人の意見を聞きたいです。
    964 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 11:50:41.24 ID:keq/1GjJ.net 削除依頼
    おっと失礼、間違いです。

    実際にスキンメッシュとジオラインやメリノウールを使っている人の意見を聞きたいです。
    965 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 12:47:14.92 ID:k1ENNKlP.net 削除依頼
    >>962
    デザイナーなんかいなくても物はできる
    ただ機能要件を満たせばよいだけ
    966 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 12:53:30.29 ID:V5PhyQDP.net 削除依頼
    >>963
    実際に着て、ウールは合わなかった。
    967 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 13:08:06.04 ID:NR181n05.net 削除依頼
    スキンメッシュは使ったことないけどメリノウールはかなり乾きにくい
    濡れても保温するのがウールのメリットだけど速乾系のジオラインやウィックロンZEOとかのほうが良い気がするけどな
    968 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 15:35:49.22 ID:N5A+me6j.net 削除依頼
    >>958
    全部アンダーと違うの?
    アンダーの上にアンダー
    969 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 15:44:55.30 ID:cOj/AuxI.net 削除依頼
    スキンメッシュだけはアンダーonアンダーありえるんじゃね?ファイントラックでもそんな使い方推奨してなかったっけ?
    970 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 15:46:31.63 ID:8oHn9hWj.net 削除依頼
    スキンメッシュは、使いこなすのが無図解気がする。
    上にウールを着たら、汗冷えした。
    多分、キャプリーン2が合うと思うよ。吸汗性能が優れてることが必要。
    でも、スキンメッシュいらなかったんじゃないなという気がしてる。
    971 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 15:48:33.01 ID:keq/1GjJ.net 削除依頼
    >>968
    アンダーの下にスキンメッシュ着る事で濡れ戻りをなくし、汗冷えを軽減するって事らしい。
    ネットでは化繊で使っている人もいれば、ウールで使っている人もいる。
    そして、だいたいその評価は高い。
    http://www.finetrack.com/lp/drylayer/?cid=top_mr
    972 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 16:43:37.29 ID:+7iLCWGO.net 削除依頼
    スキンメッシュ+メリノ2+R1+ハードシェルで1月の赤岳。
    行者小屋に降りてきた時にはR1は濡れていたけどメリノ2は乾いていて展望荘から山頂の稜線でも汗冷えせず快適だったよ。
    てか、ここモンベルスレだよなw
    973 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 16:57:27.16 ID:2bik0EIo.net 削除依頼
    スキンメッシュは上に着るウェアの相性が悪いと、スキンメッシュと上のウェアの間に水が溜まってヤバイみたいだね
    スキンメッシュの上に着るウェアは、性能的には >>970 の書いた通りキャプ2やモンベルで言えばジオラインが良さそうだけど、
    そういうウェアは単体でも汗をさっと吸い込んで即発散してくれるから、これまた >>970 が書いたように「スキンメッシュいらないんじゃね?」という結論になってしまう
    974 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 16:58:03.05 ID:keq/1GjJ.net 削除依頼
    すまんすまん。
    迷ったが予定通りメリノウールM.Wをポチッた。
    付き合ってくれた人ありがとな!
    975 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 17:53:23.30 ID:+7iLCWGO.net 削除依頼
    >>973 ウェアとの相性ってよりも素肌、スキンメッシュ、ベースレイヤーがぴったり密着してないといけない。
    976 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 18:28:20.31 ID:M0uMeMKX.net 削除依頼
    脳内スペック厨の匂いがプンプンする
    977 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 18:59:54.75 ID:+7iLCWGO.net 削除依頼
    勝手に匂って下さいな。
    為になればと思ったけど残念だ。
    978 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:12:24.29 ID:73C/UF34.net 削除依頼
    スキンメッシュ今年から使ってみて概ね良い感じなんだけど…乳首がスレてヒリヒリする
    979 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:27:33.06 ID:zTJcUkcU.net 削除依頼
    スキンメッシュは暑いらしいと聞いて手を出していない
    980 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:32:27.00 ID:80j9nAVa.net 削除依頼
    あれ?ここファイントラックスレですか?
    981 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:33:29.16 ID:DMYODqGf.net 削除依頼
    はい
    982 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:34:32.74 ID:mo8BSV+I.net 削除依頼
    モンベルの子分なんだからいんじゃね?
    983 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:42:03.99 ID:zARSmzfc.net 削除依頼
    夏はジオラインクールメッシュでしょ!
    984 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 20:43:42.88 ID:2bik0EIo.net 削除依頼
    >>979
    身体を冷やす為に汗が出てるのに、汗が体温を奪う前にスキンメッシュが汗を吸い出してしまうから夏場はヤバイみたいだね
    だから逆に冬場は体温が下がらずに温かいということなのかな?
    書きながら、自律神経が弱い中高年がスキンメッシュ使うのは危険なような気がしてきた…
    985 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 21:25:44.46 ID:mcEApUzy.net 削除依頼
    フレンドフェアでお買い得は何かありそう?
    986 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 21:27:45.37 ID:ohxid14J.net 削除依頼
    そんな一瞬で汗が吸い上げられるのか?すごいんだな
    まぁ夏場はどうせ速乾Tシャツ一枚だから使わないけどちょっと試してみたいな
    987 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 21:33:28.26 ID:zTJcUkcU.net 削除依頼
    登山ショップ行った時にお試し布と水スプレーが置いてあった
    速度はわからんがたしかに水は戻らなかったな
    988 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 21:54:22.04 ID:DqjPTi+o.net 削除依頼
    乾くときに気化熱で体温奪うから涼しいんじゃねーの?
    989 底名無し沼さん 2015/04/01(水) 22:56:30.15 ID:NR181n05.net 削除依頼
    >>985
    上に書いてある
    990 底名無し沼さん 2015/04/02(木) 13:23:01.36 ID:2gJ45/Rl.net 削除依頼
    >>949
    こういうのって風でバサバサしないの?
    991 底名無し沼さん 2015/04/02(木) 16:36:50.82 ID:qYWpWTj7.net 削除依頼
    >>973
    そうそうw
    着た時は温かいが1枚多くなっただけの気もする
    992 底名無し沼さん 2015/04/02(木) 20:30:21.51 ID:gxDQNIcQ.net 削除依頼
    モンベルで、肩掛けも腕掛けもできるピッケルリーシュ使ってる人いる?
    結構コスパ良いのかなと、気になっているんだが...
    993 底名無し沼さん 2015/04/02(木) 22:25:21.55 ID:p9p6sZ8M.net 削除依頼
    でも、よく考えたら、日本の登山用品メーカーってモンベルしかないんだよな。
    他にはみな外国のブランドロゴを使って商売してる。
    994 底名無し沼さん 2015/04/02(木) 22:37:26.89 ID:/Cub7ntH.net 削除依頼
    でも、ってどこからの文脈からなんだよw
    995 底名無し沼さん 2015/04/02(木) 23:45:42.37 ID:p9p6sZ8M.net 削除依頼
    あとは秀山荘とかショップブランドになる。
    なんで、この分野はそんなに白人崇拝が根強いかな。

    ヨーロッパで山はアルプス付近だけで、他にはないから、
    あんまり登山も盛んではないんだけどね。
    996 底名無し沼さん 2015/04/03(金) 00:05:02.98 ID:mGrbsQl5.net 削除依頼
    ファイントラックもあるし
    探せばまだまだあるっしょ
    997 底名無し沼さん 2015/04/03(金) 00:27:36.01 ID:/viFEXLy.net 削除依頼
    日本でウェアやってるのはモンベル、ファイントラック、ポールワーズ、東レくらいだろ?
    どの国も有名なメーカーは3~4つ程度だから日本も変わらんよ

    そもそも、ヨーロッパでは登山が職業として認められてるし、社会的地位も収入も高いからな
    だからその分、質も値段も高い製品が作られる
    日本は趣味としての登山が一般的だけど向こうでは職業として成り立ってるからね
    998 底名無し沼さん 2015/04/03(金) 00:52:36.35 ID:4Xilw5E9.net 削除依頼
    なんというか単に>>993のリサーチ不足な気がするけど
    …確かにモンベルにしか行ってなければ「日本の登山用具メーカーがモンベルしかない」って認識も生まれるかもしれない

    今度は靴からテントからウェアから全部揃ってるのはモンベルだけ!って言うのかもね
    999 底名無し沼さん 2015/04/03(金) 01:57:06.12 ID:72vFEEuI.net 削除依頼
    日本で職業として登ってるのは山岳ガイドとか山岳救助隊とか?
    1000 底名無し沼さん 2015/04/03(金) 02:13:03.10 ID:GxiazZt4.net 削除依頼
    >>997
    ミズノ・・・・
    1001 底名無し沼さん 2015/04/03(金) 03:20:36.67 ID:jkQh1vFY.net 削除依頼
    日本のガイドは高すぎるんだよ
    海外だと900円くらいでチャーター出来るのに